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原帖由 yfl2 于 2022-1-22 09:17 发表
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如果条件允许，大部分人都愿意奶飞上看免费新电影，问题是这样市场就崩盘了，所以只能看乃飞自己拍的

不愿意付费的需求是无效需求，违背市场规律

本帖最后由 yfl2 于 2022-1- ...

不会有真正免费的东西的，都是各种利益之间的平衡，一个模式搞不下去了自然就停了，我们这些门外汉讨论讨论宏观层面的模式优劣还可以，真的去算人家赚了还是亏了我们哪有资格，就是数据都给你我们也不会算，普通人过两年看XGP还活不活、索尼跟不跟进就行了。

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原帖由 yfl2 于 2022-1-22 09:27 发表
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以前玩盗版盘的时候我一年买的游戏数比现在玩正要多得多了，一些只是略有兴趣的游戏也可以毫不犹豫的买来尝试，而现在对这类游戏我都是看看有没有试玩版，我下载的试玩版可不少，玩 ...

拿我个人来说，订阅制增加了尝试其它游戏的溢价，这部分可以看作原先没有的增量，还有因为尝试后下单购买的游戏以及DLC消费这些也是增量，同时订阅制中也很可能有我本来会全价购买的游戏，这部分看做减量，但这些一来一去最终我比原来多花了钱还是少花了钱你让我怎么说的清？就算我尝试一年后得出我个人游戏支出是高了还是低了，和其它玩家一平均还算得清吗？我自知不是专业人士没能力做这种测算，所以对这部分当然只能让事实来说话了。但从宏观角度分析，游戏订阅制要想可持续，卖的应该是一种溢价体验，满足玩家用一个合理的价格博览群书的需求。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-1-22 09:56 编辑 ]

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原帖由 @我爱电玩  于 2022-1-22 17:46 发表
拿我个人来说，订阅制增加了尝试其它游戏的溢价，这部分可以看作原先没有的增量，还有因为尝试后下单购买的游戏以及DLC消费这些也是增量，同时订阅制中也很可能有我本来会全价购买的游戏，这部分看做减量，但这些一来一去最终我比原来多花了钱还是少花了钱你让我怎么说的清？就算我尝试一年后得出我个人游戏支出是高了还是低了，和其它玩家一平均还算得清吗？我自知不是专业人士没能力做这种测算，所以对这部分当然只能让事实来说话了。但从宏观角度分析，游戏订阅制要想可持续，卖的应该是一种溢价体验，满足玩家用一个合理的价格博览群书的需求。

可是用户不愿意为这种需求付多少钱，甚至打包3折都觉得价格是障碍，可见是无效需求

在美国即使付费订阅 ESPN, 要看NBA 比赛还要另外付钱，记得美国人一年买电视订阅要花近千美元，所谓的一个订阅其实是很多细分的付费包，有时优质内容搞打包是迫不得已，游戏没有这个问题，更不需要认为用订阅满足用户低成本玩游戏的需求(电视就不低)是一种可持续的趋势

预付费折扣计划才是更有可行性的双赢方案

本帖最后由 yfl2 于 2022-1-22 18:31 通过手机版编辑

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楼主分析的太扯了。。
巨硬的xgpu根本不能跟奈飞一类视频网站对比好么？完全两码事。
xgpu本质是其实是付费demo尝鲜。
首先不是每个游戏都被强行要求进库，进不进库完全看厂商意愿，这方面绝对是保护厂商利益。很多厂商的游戏销售疲软了，然后进库增加曝光率，相当于发完全版demo还能收点钱。

玩家方面，其实也没占多少便宜。库里的游戏等于是租给你的。最重要的是跟奈飞不同，能租的游戏非常有限。奈飞是只要付费就能全部观看。

总的来说，xgpu就是ps plus的升级版，玩家获得最大利益其实还是在会员折扣那部分。这部分的价格打折才是真金白银的实惠。

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原帖由 yang_yii 于 2022-1-22 18:32 发表
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楼主分析的太扯了。。
巨硬的xgpu根本不能跟奈飞一类视频网站对比好么？完全两码事。
xgpu本质是其实是付费demo尝鲜。
首先不是每个游戏都被强行要求进库，进不进库完全看厂商意 ...

就是因为xgp的模式限制，导致游戏选择少，进库时间不确定，还会退库
我在原文都说了

xgpu就是ps plus的升级版，玩家获得最大利益其实还是在会员折扣那部分。这部分的价格打折才是真金白银的实惠。

这个不敢苟同，xgp现在的核心竞争力完全是靠微软第一方大出血永久进库撑起来的

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那是巨硬有钱，只能说巨硬大方，而不能说xgpu这个机制很好。
我还是要说，xgpu这种是租游戏而不是送游戏，玩家没有占多少便宜。
就算第一方的游戏首发就入库，但是一旦你会员停止付费，游戏还是就等于没了。
同时费用方面，不是大学时代那种每天都是空闲的话，平均一个大作差不多玩几个月才会腻。15刀左右一个月的费用，玩完一个游戏差不多月费付出了40刀左右的月费了，这已经很接近永久买断的价格了。

我靠，阿杠居然发主题帖了，哈哈哈哈哈哈哈太阳从西边出来了

不知道算不算杠，总结一下我自己考虑到的问题：
从形式上看，这更接近于买300-200或者头300消费打3.3折的买断制而非订阅制，只是为平衡利益或者为加上订阅制名义而变成在订阅期内能使用。难以改变或改善目前买断制出现改善3A大作与中小游戏的各种资源分配上的情况。

从订阅服务商来看，还是操作难度大的问题，全面工程难以避免钉子户的情况。

从玩家角度看，就不比XGPU了，去年PSN会免就是60美元的年费获得40款按原价算超1400美元的游戏，打3折也超420美元，这还包含联机服务。300美元换10美元的独立游戏也才30款，PSN会免最少也是3*12=36款，唯一优势是可以自己选，但其实性价比是不足的。对核心用户来说，此方案必须在订阅期玩，肯定有一定抵触情绪；对轻度玩家用户而言，此方案则缺乏游戏推荐的功能。

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为什么要优惠更多呢？难道可以选加3折还不够？好的服务的目的是促进消费的同时提升用户体验，满足的必须是有效需求而不是白嫖需求，如果连促进消费都不能实现，其他都是空的

如果玩家玩后很喜欢某款游戏，也不准备每年都订阅，买断就可以了，由于这个方案支付费用明确到特定游戏，所以只需要支付抵扣后金额，对用户来说没有损失

本帖最后由 yfl2 于 2022-1-23 10:13 通过手机版编辑

XGP的本质其实与亏本卖主机的思路是类似的，都是靠平台方补贴才能玩下去，所以索尼才会一再质疑这种模式，言下之意就是我包袱太重了，没有办法也没有必要像微软那样用补贴开路。补贴是后来者迅速打开局面最有效的办法，什么滴滴美团PDD都是这样，没有商家倒贴钱谁会多看你两眼？

补贴什么时候退出呢，那就是吸引到足够多的用户实现正反馈，微软现在手里一大票IP，用户数翻番比以前容易多了，这就像网飞到了瓶颈期眼看玩不下去，突然放出胜负手把DC的IP全部买下。

但是微软的处境可比网飞强多了，有垄断性业务为自己输血，所以暂时不考虑这项业务是亏还是赚，没有用户数，元宇宙就是空壳。索尼还要靠主机支撑自己的业务，微软已经进化到平台无关性了，吃进所有IP=用户数无限大，无论如何都立于不败之地。

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原帖由 @zenhigh  于 2022-1-23 10:18 发表
XGP的本质其实与亏本卖主机的思路是类似的，都是靠平台方补贴才能玩下去，所以索尼才会一再质疑这种模式，言下之意就是我包袱太重了，没有办法也没有必要像微软那样用补贴开路。补贴是后来者迅速打开局面最有效的办法，什么滴滴美团PDD都是这样，没有商家倒贴钱谁会多看你两眼？

补贴什么时候退出呢，那就是吸引到足够多的用户实现正反馈，微软现在手里一大票IP，用户数翻番比以前容易多了，这就像网飞到了瓶颈期眼看玩不下去，突然放出胜负手把DC的IP全部买下。

但是微软的处境可比网飞强多了，有垄断性业务为自己输血，所以暂时不考虑这项业务是亏还是赚，没有用户数，元宇宙就是空壳。索尼还要靠主机支撑自己的业务，微软已经进化到平台无关性了，吃进所有IP=用户数无限大，无论如何都立于不败之地。

前提是微软能成为元宇宙业务的赢家（为啥xgp用户等于微软元宇宙用户？那fb搞元宇宙的话，它的用户怎么算，fb用户比xgp用户更接近元宇宙的社交属性吧）

亏本卖主机没那么复杂，主机上亏的从主机用户消费就可以赚回来

[ 本帖最后由 yfl2 于 2022-1-23 10:54 编辑 ]

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另外我觉得如果一个业务本身连可持续都做不到，需要强调引流目的才能成立的话，有点类似中超的房地产逻辑，它的引流作用也值得怀疑

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原帖由 yfl2 于 2022-1-23 10:35 发表
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另外我觉得如果一个业务本身连可持续都做不到，需要强调引流目的才能成立的话，有点类似中超的房地产逻辑，它的引流作用也值得怀疑

以前游戏阵容不行，按你的理解就是价格便宜点，所以我从来不看好价格战，比如现在的epic就是没前途的，买了B社后就不一样了，现在连动视也买了，XGP的阵容对我来说已经很有吸引力了，唯一缺的就是steam上的抢鲜体验游戏 ，如果以后连这块也补全了，steam也就并非无可替代了 。

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原帖由 MG2008 于 2022-1-23 10:58 发表

以前游戏阵容不行，按你的理解就是价格便宜点，所以我从来不看好价格战，比如现在的epic就是没前途的，买了B社后就不一样了，现在连动视也买了，XGP的阵容对我来说已经很有吸引力了，唯一缺的就是steam上的抢鲜体验 ...

所以现在的成本更高了，毕竟年盈利差不多20亿的ab是花600多亿买来的，如果为了搞xgp盈利低了，实际就是亏损，也就是说业务本身不可持续，只是碰巧有个大金主支持
这不会改变对业务本身优劣的判断

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原帖由 yfl2 于 2022-1-23 11:01 发表

所以现在的成本更高了，毕竟年盈利差不多20亿的ab是花600多亿买来的，如果为了搞xgp盈利低了，实际就是亏损，也就是说业务本身不可持续，只是碰巧有个大金主支持
这不会改变对业务本身优劣的判断

前期烧钱根本无所谓，关键是能不能烧出用户，XGP甚至可以永远不盈利，相比流媒体，现阶段的游戏烧的都是小钱 ，不值一提 。