看过船长对BNEI旗下其他组的一些介绍，感觉BNEI这高层有点和EA像，总是等不及就要杀鸡取卵

引用:

原帖由 取暖的刺猬 于 2021-4-2 14:19 发表
posted by wap, platform: iPhone
ps上美版的toe叫tod2，真2代好像反而没出。

对
本土化的人对于这件事是这么说的
因为当时TOP没出美版，唯一出过美版的就是TOD，出于打造品牌的概念，PS美版TOE就改名成了TOD2

不过后来的PSP版又改回TOE了
而真正的TOD2从来没出过美版

引用:

原帖由 3bs 于 2021-4-2 14:22 发表
看过船长对BNEI旗下其他组的一些介绍，感觉BNEI这高层有点和EA像，总是等不及就要杀鸡取卵

日本游戏界那几年的MA，其实只有脱光社是对等合并，剩下的本质上是一家收购另一家
Enix收购Square，Bandai收购Namco

所以资本上强势的一方必然会改变弱势一方的企业文化
正所谓“换不了制度就换人”，管理层都大换血了，剩下的就不用说了

我之前强调过，我不是铁拳的正经玩家，所以我不痛恨原田，反过来说，其他系列玩家也没必要过分痛恨他
尤其是看看BNGI现在的人事，分社长全部都换成了Bandai系人马
原田现在这个位置基本上就算到头了，升官的可能性不大，反而是以后有可能出现失败就被撸掉，这位子根本就不舒服

但是Namco自身的员工在合并之前也浪的确实太过头了，在这方面远比SCEJ更严重
所以整个合并不是非黑即白的问题，在合并前Namco还有机会改变命运的时候，员工自己也没这意识，而是很发散的想做啥就做啥，套上了制作人制度也没考虑过销量

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-2 14:29 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-2 14:28 发表

日本游戏界那几年的MA，其实只有脱光社是对等合并，剩下的本质上是一家收购另一家
Enix收购Square，Bandai收购Namco

所以资本上强势的一方必然会改变弱势一方的企业文化
正所谓“换不了制度就换人”，管理层都 ...

请问浪大概是怎么样的事呢？

引用:

原帖由 3bs 于 2021-4-2 14:34 发表
请问浪大概是怎么样的事呢？

Namco要求制作人对销量负责是2003年才开始的事情，非常晚
浪货的一个明显例子就是刀魂组，一堆人不干正事去搞TOL和君临都市，这种情况也别怪刀魂3工期紧，你们自己逼出来的
还有几个专业浪货被彻底剥夺了导演的权利，比如鬼头雅英，本质是写剧本的，当了导演做出来的游戏都是崩溃，君临都市这种几乎不去考虑销量的东西，于是最后又退回了单纯的编剧

合并前是Namco在财务方面最窘迫的时候，但即使颁布了制作人负责销量的规定，制作人和导演等主创也毫无责任意识
像铁拳组已经算是最稳健的了，还是搞出了妮娜外传这种没有必要的东西

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-2 14:45 编辑 ]

虽然现在已经不太关注tales系列了
不过内幕也挺好玩的

看了一眼，画面更好的Arise至今未公布次世代主机版，反而是那个画面很糙的绯红链接公布了，这就有点乱了
这么来看Arise还是很有可能公布次世代版本的，只是要等到下次发布会
希望那个Bandai Namco Next早点来吧

能浪过scej？不可能。

scej从ps4时代来看，一点能力也没有，也就剩下跟第三方合作玩的还可以，以前日本部门是sce的话事人，ps2时代随便浪没事，到ps3时代日本市场萎缩scej就立马原形毕露了，连自保的能力都没有，十几年来最响亮的ip就是那个大舅，看看跟旺达隔了多少年，就这么一个部门，换做是微软老早就让他们滚蛋了。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-2 14:41 发表

Namco要求制作人对销量负责是2003年才开始的事情，非常晚
浪货的一个明显例子就是刀魂组，一堆人不干正事去搞TOL和君临都市，这种情况也别怪刀魂3工期紧，你们自己逼出来的
还有几个专业浪货被彻底剥夺了导演的权 ...

ps时代铁拳3还带有闯关模式，尼娜，君临都市都是把闯关模式拿出来做大的产物，君临都市是没赶上独立游戏崛起的好时代，换做是现在出，pc，ps，xbox，打打情怀牌，卖个两三百万完全是有可能的。

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2021-4-3 00:41 发表
能浪过scej？不可能。

scej从ps4时代来看，一点能力也没有，也就剩下跟第三方合作玩的还可以，以前日本部门是sce的话事人，ps2时代随便浪没事，到ps3时代日本市场萎缩scej就立马原形毕露了，连自保的能力都没有， ...

我说比SCEJ更浪的原因很简单
SCEJ确实有一大堆销量不佳的作品，但大部分不会让人玩不下去，毕竟他们一般是抱着扩展LU市场的思路去搞
而Namco乱搞的时候那游戏会真的让人玩不下去，至少口味很重，或者媒体平均分很低，Namco毕竟是街机起家，很容易重口味

Namco真正胡搞的作品我压根都没在这个帖子里点名，你可能都没听说过，但确实浪费了不少钱，以后可以好好整理一下
在这方面，Namco胡搞的历史可能只有Capcom能媲美了
但Capcom在危难时刻（虽然这个危难是社长自己炒房失败搞出来的）真正紧缩了裤腰带，虽然玩家不想看到这种情况，导演也不想看，但毕竟没被收购挺了下来

然后Namco在PS4时代确实还凑合，但这是建立在PS3时代几乎把每个系列的玩家都得罪一遍的基础之上233
在这方面我就不需要过多解释了，提一下那几个标题就都懂了，偶像大师2，TOZ，剑魂5，突击地平线，等等

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2021-4-3 00:49 发表

ps时代铁拳3还带有闯关模式，尼娜，君临都市都是把闯关模式拿出来做大的产物，君临都市是没赶上独立游戏崛起的好时代，换做是现在出，pc，ps，xbox，打打情怀牌，卖个两三百万完全是有可能的。

我不是说铁拳做个动作游戏有问题，而是妮娜那个双摇杆操作本身就跟铁拳原作没啥关系
这游戏和李连杰的荣誉之战一样是毁在双摇杆上了，大体思路其实没问题而且挺超前，但具体操作有问题

君临都市倒是传统操作，但是口味太重，AI太猛，视角还有问题，门槛高，刚上手的玩家打起来憋屈，就很容易飞盘
这游戏的飞盘概率远高于神之手和忍龙

还有个问题就是无意义的内卷搞太多
铁拳妮娜这个类型之前Namco没做过，搞就搞了，算扩展市场
但TOL这种玩意，真的有必要献祭老本行去弄么，传说有两个专业小组，搞铁拳和刀魂的人去掺和啥？
此举甚至造成了12个月内连续发售3款母舰级传说的奇观，因为3个组都在做，最另类的TOL销量是最惨的，还坑了刀魂3这个本职工作
美国分部本来有出色的打枪作品，却得不到有力支撑，导致人才流失，而日本那边还在搞口味更重的FPS
（当然也有人觉得崩溃本质上不是FPS，而是第一人称动作游戏，我能理解，但这么说就更票房毒药了）

世嘉虽然进入新世纪一直混的比Namco还差，但起码还知道在2003年设立一个编成总局，避免各部门内卷和重复劳动

我也不是说那时候Namco神奇到什么项目都能被批准，枪毙掉的东西还是不少的，虽然我没摸清具体的枪毙标准，但其中不乏我很感兴趣的项目
比如维纳斯与布雷斯的续作（这个很显然是因为销量被毙掉的，之前的7莫里莫奇骑兵队销量也不好）
皇牌空战引擎的铁板阵（也是担心销量问题，毕竟IP老掉牙了）
以女武神为主角的北欧神话ARPG（人设不像女武神传说，反而和多年后的老贼指环谜之相似，枪毙原因不明）

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-3 02:03 编辑 ]

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-4-3 01:44 发表
我说比SCEJ更浪的原因很简单
SCEJ确实有一大堆销量不佳的作品，但大部分不会让人玩不下去，毕竟他们一般是抱着扩展LU市场的思路去搞
而Namco乱搞的时候那游戏会真的让人玩不下去，至少口味很重，或者媒体平均分很低，Namco毕竟是街机起家，很容易重口味

Namco真正胡搞的作品我压根都没在这个帖子里点名，你可能都没听说过，但确实浪费了不少钱，以后可以好好整理一下
在这方面，Namco胡搞的历史可能只有Capcom能媲美了
但Capcom在危难时刻（虽然这个危难是社长自己炒房失败搞出来的）真正紧缩了裤腰带，虽然玩家不想看到这种情况，导演也不想看，但毕竟没被收购挺了下来

然后Namco在PS4时代确实还凑合，但这是建立在PS3时代几乎把每个系列的玩家都得罪一遍的基础之上233
在这方面我就不需要过多解释了，提一下那几个标题就都懂了，偶像大师2，TOZ，剑魂5，突击地平线，等等

我不是说铁拳做个动作游戏有问题，而是妮娜那个双摇杆操作本身就跟铁拳原作没啥关系
这游戏和李连杰的荣誉之战一样是毁在双摇杆上了，大体思路其实没问题而且挺超前，但具体操作有问题

君临都市倒是传统操作，但是口味太重，AI太猛，视角还有问题，门槛高，刚上手的玩家打起来憋屈，就很容易飞盘
这游戏的飞盘概率远高于神之手和忍龙

还有个问题就是无意义的内卷搞太多
铁拳妮娜这个类型之前Namco没做过，搞就搞了，算扩展市场
但TOL这种玩意，真的有必要献祭老本行去弄么，传说有两个专业小组，搞铁拳和刀魂的人去掺和啥？
此举甚至造成了12个月内连续发售3款母舰级传说的奇观，因为3个组都在做，最另类的TOL销量是最惨的，还坑了刀魂3这个本职工作
美国分部本来有出色的打枪作品，却得不到有力支撑，导致人才流失，而日本那边还在搞口味更重的FPS
（当然也有人觉得崩溃本质上不是FPS，而是第一人称动作游戏，我能理解，但这么说就更票房毒药了）

世嘉虽然进入新世纪一直混的比Namco还差，但起码还知道在2003年设立一个编成总局，避免各部门内卷和重复劳动

我也不是说那时候Namco神奇到什么项目都能被批准，枪毙掉的东西还是不少的，虽然我没摸清具体的枪毙标准，但其中不乏我很感兴趣的项目
比如维纳斯与布雷斯的续作（这个很显然是因为销量被毙掉的，之前的7莫里莫奇骑兵队销量也不好）
皇牌空战引擎的铁板阵（也是担心销量问题，毕竟IP老掉牙了）
以女武神为主角的北欧神话ARPG（人设不像女武神传说，反而和多年后的老贼指环谜之相似， ...

女武神好像是很早的年代的街机吧，namcoxcapcom里那个绿色的？

传说系列不能多人控制是个大遗憾

引用:

原帖由 3bs 于 2021-4-3 11:58 发表
posted by wap, platform: iPhone
女武神好像是很早的年代的街机吧，namcoxcapcom里那个绿色的？

女武神传说，就是那个，盾牌是绿色的，梳着金色大麻花辫的女武神
传说系列经常有客串，NXC也有收录

被枪毙的ARPG女武神是Razgriz，皇牌空战5的队徽
本来是打算当主角的，被枪毙了，河野为了纪念就改成了队徽
这个造型不那么萌系，属于更符合北欧神话的严肃版本

引用:

原帖由 SSforME 于 2021-4-3 12:00 发表
传说系列不能多人控制是个大遗憾

能四打的，只是不能联机四打而已，要本地多个手柄

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-3 12:35 编辑 ]