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原帖由 viewboy 于 2020-7-17 14:57 发表
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强行对应，雅拉勒夫 乔尔汤米这种叫对应，意义何在？
汤米夫妇对应欧文夫妇？
倒不如说一边死个曼尼一边死个杰西，死法和镜头表现都类似

艾莉是受保护者
艾比是保护者

杰西蒂娜艾莉的三角关系对应艾比欧文梅尔的三角关系
杰西介入蒂娜和艾莉的关系
艾比闯入欧文和梅尔的关系

曼尼和杰西的死是很浅层很直观的对称，无需多言

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原帖由 丈母娘 于 2020-7-17 14:55 发表
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如果有更多的人来捧这种总监/编剧的臭脚，这才是玩家的悲剧
巨大争议就是一个明确的信号
不是你不可以这么做，但请尊重剧情创作必须要有的逻辑基础和感情维系
不是每个作家都是 ...

我觉得你不懂剧本创作，也不懂矛盾冲突。

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原帖由 @tank817  于 2020-7-17 14:59 发表
青菜萝卜各有所爱
玩不下去就不要勉强自己了

至少我觉得这游戏的能量密度、两条线不同角度推进剧情，是里程碑式的创举，在我而言，比起那些需要对着影评来审察的神片，比如穆赫兰道之类的，更能接受。

只操作艾莉，或者只操作艾比，不会有现在这样的深度。迎合大众还是小众实验，顽皮狗自己做的决定，卖的好还是差，结果由他们自己承担。比起神海系列到美末1，都像是好莱坞大片，美末2做成小众文艺片。

不好意思，美末2做成小众文艺片可不是大导演尼尔的初衷
他的野心之大，不会小过冯小刚

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原帖由 @伪装同学丶  于 2020-7-17 15:01 发表
我觉得你不懂剧本创作，也不懂矛盾冲突。

确实不懂。
因为我不想被游戏教育
一切只要说的通都行
但不要自说自话
大背景不变的情况下，意料之外情理之中的事情不是不可以出现。
甚至像“纸钞屋”那样闪回解说也可以
只要说的清楚
而不是靠某些大拿自己强行猜测就行了

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硬币的正反面

别的不论，2代的纸条比1代差远了

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原帖由 @伪装同学丶  于 2020-7-17 15:00 发表
艾莉是受保护者
艾比是保护者

杰西蒂娜艾莉的三角关系对应艾比欧文梅尔的三角关系
杰西介入蒂娜和艾莉的关系
艾比闯入欧文和梅尔的关系

曼尼和杰西的死是很浅层很直观的对称，无需多言

你只是陈述大家都能看到的，两边的三角关系也很明显，但介入者一个是男配，一个是女主，杰西甚至不是介入者；艾莉受保护，埃比主动保护，
这些种种你称之为对应，很勉强，即便叫做对应，它们的意义在于何处？对故事发展起了怎样的帮助？有什么精妙之处吗？

不是说这些不好，只是这些都属于基础设定，人人都看得到，跟同样人人都能看到的高尔夫没有高下之分，过度解读就没意思了

游戏厂商愿意去尝试不同的表现方式，对玩家来说不是好事么
神海1、2、3这么玩下来，我都觉得很腻歪
战神1、2、3、4最后PS4来个大变革，虽然我不喜欢，但是喜欢的大有人在

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原帖由 @tank817  于 2020-7-17 16:00 发表
游戏厂商愿意去尝试不同的表现方式，对玩家来说不是好事么
神海1、2、3这么玩下来，我都觉得很腻歪
战神1、2、3、4最后PS4来个大变革，虽然我不喜欢，但是喜欢的大有人在

问题并不在表现形式上

有一些剧情方面的问题，旗舰评论有一个文章讲的非常到位。可以说是给那些强行找合理性的人一个嘴巴。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/158394137

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原帖由 丈母娘 于 2020-7-17 15:06 发表
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不好意思，美末2做成小众文艺片可不是大导演尼尔的初衷
他的野心之大，不会小过冯小刚

用大制作的钱来做小众文艺片是这种导演的终极梦想。

随便说一下啊，要我是制作人，我会用艾比开头，先描写她带着一队人去找乔尔复仇，但是这时候不谈复仇的理由。

杀死乔尔的时候再说明理由。注意是要艾比说明理由，而不是像个变态杀人狂一样说“你猜”。一般来说复仇要是不让仇人死个明白，那复仇的快感和解脱感基本就没了。所以一般的复仇者在被问到：“你是谁”的时候，一般都会说：“你还记得大明湖畔（划掉）的XXX吗？”。

[ 本帖最后由 aironline 于 2020-7-17 18:00 编辑 ]

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原帖由 @viewboy  于 2020-7-17 15:17 发表
你只是陈述大家都能看到的，两边的三角关系也很明显，但介入者一个是男配，一个是女主，杰西甚至不是介入者；艾莉受保护，埃比主动保护，
这些种种你称之为对应，很勉强，即便叫做对应，它们的意义在于何处？对故事发展起了怎样的帮助？有什么精妙之处吗？

不是说这些不好，只是这些都属于基础设定，人人都看得到，跟同样人人都能看到的高尔夫没有高下之分，过度解读就没意思了

一个工整到刻意的三幕剧，设计、情节都是巧合，嗯

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原帖由 aironline 于 2020-7-17 17:53 发表
有一些剧情方面的问题，旗舰评论有一个文章讲的非常到位。可以说是给那些强行找合理性的人一个嘴巴。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/158394137

笑话，这里一大堆玩了二三十年游戏的玩家，还需要看这种文章来寻找认同感？自己喜欢比什么都重要。

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原帖由 伪装同学丶 于 2020-7-17 20:27 发表
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一个工整到刻意的三幕剧，设计、情节都是巧合，嗯

你可以说说是怎样的一部工整到刻意的三幕剧，如果你喜欢像大锤发片那样“不展开说”，“不多说”那也不强求。