posted by wap, platform: iPhone
泥潭某个扣10分的人感觉真的疯了，我只说一点，好的艺术电影就是大多数都是让你看了不舒服的，有思考能力的人会思考为什么不舒服，没有的人只能满嘴吃屎了

本帖最后由 oversleep 于 2020-6-23 15:21 通过手机版编辑

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @oversleep  于 2020-6-23 15:20 发表
泥潭某个扣10分的人感觉真的疯了，我只说一点，好的艺术电影就是大多数都是让你看了不舒服的，有思考能力的人会思考为什么不舒服，没有的人只能满嘴吃屎了

本帖最后由 oversleep 于 2020623 15:21 通过手机版编辑

是是是，tlou2是艺术瑰宝，我前几天就说了，阳春白雪下里巴人肯定懂不了，懂不了还要赚下里巴人的钱，不要脸臭傻逼，呸

引用:

原帖由 momogrant 于 2020-6-23 15:14 发表
posted by wap, platform: GOOGLE
还有第11点
“11.艾莉为什么放过了艾比

2036年之前，艾莉纠结自己是唯一免疫者，没能研制出疫苗拯救别人，认为这是自己生存的意义
2036年之后艾莉恨乔尔的自私选择，也知道了疫 ...

可能长颈鹿时艾莉以为两人是旅行结束分开，抽个血就能做疫苗，
之后在相信和不信之间反复，两年前亲自到医院确认，乔尔告诉她代价是“你会死”
然后恨了两年，舞会后她打算尝试原谅乔尔
最后在溺死艾比之前才理解乔尔的选择



至于艾比放过艾莉蒂娜的理由，我说不好，演出让我觉得这个人就是会这么做。
我也不想去假设这样或那样，因为游戏不是那么演的。

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2020-6-23 14:32 发表

可并不是只有我一个人不舒服了，除掉一部分真的只看了两句话缩水梗概就来喷的人，很多认真玩了的和认真云了的也不舒服，这不能认为顽皮狗毫无问题都是玩家自己傻逼吧？

也不是谁傻逼，就故意这么做的，现在想探讨一下为什么这么做，而不是情绪发泄。

引用:

原帖由 oversleep 于 2020-6-23 15:20 发表
posted by wap, platform: iPhone
泥潭某个扣10分的人感觉真的疯了，我只说一点，好的艺术电影就是大多数都是让你看了不舒服的，有思考能力的人会思考为什么不舒服，没有的人只能满嘴吃屎了

本帖最后由 oversleep  ...

这话说得，好的艺术电影“大多数”让你看了不舒服？以奥斯卡为例，最近的一个《绿皮书》我看了就没有什么不舒服，《荒野猎人》也没有什么不舒服。数远点《当幸福来敲门》、《幸福终点站》、《阿甘正传》更是舒服得一塌糊涂。

请问这些算不算好的艺术电影？

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2020-6-23 16:09 发表


也不是谁傻逼，就故意这么做的，现在想探讨一下为什么这么做，而不是情绪发泄。

我现在就觉得是neil过于傲慢、夹带私货，我不相信这是整个制作组大多数人的意愿。

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2020-6-23 06:26 发表
就图个心里舒服。
亚瑟摩根为什么得病后才四处行善？自我救赎不就是让自己不再痛苦吗？

万能答案，任何不符合基本逻辑的狗血剧情，都可以解读为是当事人心里舒服

人也可以吃屎，喂一个人吃屎之前要告诉他吃了屎你心里一定会舒服，你目前没感觉到舒服是你还没真的吃，我看着你听我说的真的吃了屎，我心里也舒服

说白了还是弄出这狗血剧情的导演心里最舒服，看着那些玩过一代的，或者看过预告的人花钱买骗受，导演心里最舒服

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2020-6-23 16:15 发表

这话说得，好的艺术电影“大多数”让你看了不舒服？以奥斯卡为例，最近的一个《绿皮书》我看了就没有什么不舒服，《荒野猎人》也没有什么不舒服。数远点《当幸福来敲门》、《幸福终点站》、《阿甘正传》更是舒服得 ...

抛开游戏纯杠下电影，让人看了不舒服的也有很多，比如悲惨世界、九三年、猎鹿人、钢琴师、七宗罪、沉默羔羊、神秘河、小丑、霸王别姬、天注定、熔炉等等，好的作品不代表必须全程让你身心愉悦吧。

[ 本帖最后由 学远凸 于 2020-6-23 16:37 编辑 ]

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2020-6-23 16:15 发表

这话说得，好的艺术电影“大多数”让你看了不舒服？以奥斯卡为例，最近的一个《绿皮书》我看了就没有什么不舒服，《荒野猎人》也没有什么不舒服。数远点《当幸福来敲门》、《幸福终点站》、《阿甘正传》更是舒服得 ...

你说的没有一部是艺术电影，当然我也不是说艺术电影就比这些高级，不过游戏相比电影，少的就是这个魂。说白了，游戏根本不缺让你发泄的作品，相反的，这类反高潮反类型的作品倒几乎没有。

[ 本帖最后由 oversleep 于 2020-6-23 17:25 编辑 ]

引用:

原帖由 oversleep 于 2020-6-23 17:23 发表

你说的没有一部是艺术电影，当然我也不是说艺术电影就比这些高级，不过游戏相比电影，少的就是这个魂。说白了，游戏根本不缺让你发泄的作品，相反的，这类反高潮反类型的作品倒几乎没有。

游戏的核心设计，还是应该回归玩法本身。在游戏里试图寻找一个伟大的、深层次的、哲理性的剧情，本来就是找错了地方。

这个问题我喷过无数次，这次就不再祥林嫂了。

美末2这几天来，所有人都在讨论剧情，几乎没人在说打法。仿佛是一部新的电影19号上了流媒体、出了资源，而不是一部游戏发售。

这其实并不是什么好事情。说明关卡设计还是老样子，没有印象深刻的boss，也没有值得研究的打法。反正大家都是为了推图看剧情，随便打打就行了。

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-23 17:38 发表


游戏的核心设计，还是应该回归玩法本身。在游戏里试图寻找一个伟大的、深层次的、哲理性的剧情，本来就是找错了地方。

这个问题我喷过无数次，这次就不再祥林嫂了。

美末2这几天来，所有人都在讨论剧情，几 ...

游戏电影化是索尼提出的，媒体也一直在如此推波助澜，声称是新的艺术形式。但是在我看来，离这一目标还很远。

引用:

原帖由 学远凸 于 2020-6-23 16:34 发表

抛开游戏纯杠下电影，让人看了不舒服的也有很多，比如悲惨世界、九三年、猎鹿人、钢琴师、七宗罪、沉默羔羊、神秘河、小丑、霸王别姬、天注定、熔炉等等，好的作品不代表必须全程让你身心愉悦吧。

我只是针对那句“大多数”，我当然承认看了不舒服的好电影是有的，继续探讨这个问题就会回到这种不舒服的剧情的合理性上，我觉得无需说太多了。

有个问题想问下
在游戏核心流程的那3天里 艾比艾利两个角色行动轨迹是完全平行 没有正经交流过一句话 更不可能触及彼此的心思
所有编剧试图洗白角色 平复心情的安排 都是针对玩家的 两个主角之间完全可以说是带有血海深仇的陌生人
那艾比凭什么放过刚刚杀掉后入自己男人的艾利呢?开上帝视角吗?

引用:

原帖由 oversleep 于 2020-6-23 17:23 发表

你说的没有一部是艺术电影，当然我也不是说艺术电影就比这些高级，不过游戏相比电影，少的就是这个魂。说白了，游戏根本不缺让你发泄的作品，相反的，这类反高潮反类型的作品倒几乎没有。

几乎没有还行，去玩GAL吧，多的是各种反人类ending让你选择。

bad ending不是不能做，首先你要合乎逻辑，其次不要太强行，你可以创造一个真结局，但有点弹性的多结局是不是可以更好解决不同玩家的不同需求？

我觉得从开始探讨剧情到现在，我作为一个坚定的2代剧情反对者，并没有不认可你们愿意接受这个设定的玩家的观点，你说整个游戏过程让你对艾比产生多少好感也好、对整个剧本演出的张力有多赞叹也好，我都承认，你们说的有你们的道理，毕竟不能强求每个人的感受都相同，你可以觉得好甚至觉得舒服。但你们是不是也可以接受我的不舒服和不认可？

引用:

原帖由 oversleep 于 2020-6-23 17:44 发表

游戏电影化是索尼提出的，媒体也一直在如此推波助澜，声称是新的艺术形式。但是在我看来，离这一目标还很远。

一方面，我打完美末2的体验是，的确把互动电影带到新高度。与其相比，底特律暴雨啥的，就是个选择播片游戏，完全初级形态。

另一方面，互动电影的表现，让游戏变得越来越不像游戏。无数次的慢走对话，无数次的长按三角挪开障碍物，无数次的生活化互动。剩下可玩的部分，几乎成为了点缀。

而就算这样，我也不认为这样的东西就是好的【电影化】。

电影是有镜头语言，有剪辑的，游戏的电影化，其实是一镜到底的电影化，相当于，拍了25小时的原始素材，没剪过就端上来了。
它与真正的电影，并不是同一种东西。

美末2也好，底特律也好，它们都是很好的尝试，也真的做到了全程可操控。但和真正的电影相比，它们更接近于【原始拍摄素材】，而非一个【电影作品】。

永远介于纯游戏和纯电影的中间地带吧。