不知我这种预购是否还能退费，我自己是不想再玩了

我拨通了，对方说要没有下载才能退款

引用:

原帖由 三枪 于 2020-6-22 18:45 发表
我拨通了，对方说要没有下载才能退款

所以2代这次销量会非常好，副总裁位子问问的。

引用:

原帖由 momogrant 于 2020-6-21 18:30 发表
posted by wap, platform: Chrome
第一次确实。第二次你认为不杀的理由是什么？艾莉就是直接杀死了自己朋友的人，不存在不滥杀无辜的道德束缚。

勒弗劝阻了她，你可以再看看那段剧情，我觉得演出是可信的。

这倒是提醒了我，汤米开始不想让艾莉去追踪艾比，后来又主动找艾莉让她帮忙报仇，艾莉犹豫之后，还嘲讽她在这生活太好，不舍得离开，喷了。

[ 本帖最后由 RADIATA 于 2020-6-22 19:12 编辑 ]

引用:

原帖由 RADIATA 于 2020-6-22 19:08 发表
这倒是提醒了我，汤米开始不想让艾莉去追踪艾比，后来又主动找艾莉让她帮忙报仇，艾莉犹豫之后，还嘲讽她在这生活太好，不舍得离开，喷了。

当时的汤米眼还没瞎，腿还没瘸

引用:

原帖由 学远凸 于 2020-6-22 19:13 发表

当时的汤米眼还没瞎，腿还没瘸

这么关心艾莉的一个人，这时候让她独自去干两个自己都搞不定的家伙，我觉得还蛮奇怪的。

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @三枪  于 2020-6-21 12:10 发表
简单来说，远不如一代，单拿出来可以玩玩探索与战斗部分，但只要跟一代一比就瞎。从不怎么重要的、到重要的依次说：

1、相比一代，二代的bug超多，我玩的慢，地图每个角落几乎都走遍了，可惜有些地方一进入就会强制走剧情跑脚本，导致还有些零星的收集漏掉了，因为走的地方多，所以遇到bug的情况也特别多，比如走着走着卡在墙角，或者掉出地图，我平均每2个小时遇到1次bug，明显没有充分测试就开卖了

2、相比一代，二代的BGM差远了，走路和战斗时的音乐可有可无，我对二代剧情过场时的BGM有印象的就两三个，片尾还是一代的变奏

3、相比一代，二代的探索部分节奏非常拖沓，尤其是一周目，玩家担心物品补给和升级不够用，所以肯定会尽量探索地图，然而每个区域的地图又贼大。战斗系统是顶级，但过多的战斗也比较拖沓。地图和战斗的设计确实足够用心，但占比太大。因此我感觉一代是吃单人份的麻辣小龙虾，二代则是吃双人份的麻辣烫，麻辣烫里放了两份方便面，里面藏着几个麻辣小龙虾的虾尾，虽然不难吃而且足够管饱，但味道平平，吃到一半就觉得很撑了，但为了吃那几个虾尾还在硬着头皮继续吃，结果没想到那几个虾尾要么是早就被汤稀释了味道，要么就是变质的，原因见4

4、相比一代，二代的人物缺乏成长描写，且设定左右大横跳，一代是跟随剧情流程绵延一年的逐渐变化，二代主要就是三天，再穿插多个回忆，有些是用四年铺垫的设定，在三天内横跳

4A：我感觉二代剧情最好的一个点就是艾丽的第一个四年前回忆，乔尔在艾丽面前秀吉他，相当于是把一代的最终结局放在了二代的开头，乔尔的内心表达尽在歌词中。第二个四年前的回忆艾丽过生日，也不错。第三个是两年前，艾丽突然故地重游探访真相，乔尔全盘交代————四年前、三年前、两年前，中间发生了什么让艾丽想去翻旧账？虽然这可能是艾丽内心一直有个放不下的疑惑，但前两个回忆完全没做铺垫

4B：阿比的老爸是给艾丽主刀的医生，四年前被乔尔杀了，阿比那伙人从四年前就开始动身找乔尔报仇，没想到四年后阿比先是被被乔尔救了，之后阿比来个背刺，当着艾丽的面进行虐杀————你当年杀了我爸，你现在虽然救了我，但我仍然要杀你，我这四年为了杀你把身体练成牛，还有一队跟着我一起找你四年、出生入死的兄弟————这是个有仇必报、一根筋的冷血领袖，横跳见4D

4C：乔尔被杀，汤米想找阿比复仇，但汤米不希望艾丽去，出发前留了封信给老婆，让老婆把艾丽关小黑屋都行，就是不让 ...

错误很多。
（1）在火萤溃散后，艾比和欧文流落到西雅图，并加入到WLF。艾比一直想找乔尔复仇，但没有任何线索。直到4年后，偶然从几个原火萤那里得知乔的弟弟汤米的情报，在向WLF的老大艾萨克报告并且获得艾萨克的允许后，艾比组织起了一只调查小队。所以严格来说他们这次的行动目标应该是汤米而不是乔，能遇上乔纯粹是瞎猫碰上死耗子。

（2） 艾莉为什么会去原火萤基地调查？因为艾莉本来就不太相信老乔的那套说辞，乔的说法漏洞百出，仔细琢磨一下就会发现其实很不合理，这点细心的玩家从一代结尾2人的对话也可以看出来。在艾莉出发前，剧情已经有铺垫。就是汤米教艾莉狙击那一段回忆，乔和艾莉在一次巡逻中发现一对离开杰克逊的情侣尸体，当时艾莉说“如果他们也能免疫结局就不会这样，你曾经说过有许多人像我一样能免疫，但为什么这么久以来我们一个都没有遇到？” 而乔只能选择沉默。
之后艾莉独自一人回到火萤的基地，找到了当时遗留下来的磁带，才得知真相-乔尔为了救她杀死了包括医生在内的很多人。现在哪怕再找到同样免疫的人也没有用了，因为会做疫苗的人已经死了。
这时乔赶到，在艾莉逼迫下，才迫不得已说出当时发生的一切。艾莉认为乔欺骗和背叛了自己，因为艾莉认为"能够成为疫苗死在手术台上，才是她人生的最大意义”，而这也是当初他们一起旅行，经历这么多困难也要来到火萤基地的原因。 2人因此彻底闹崩。

（3） 汤米为啥不自己去？因为瞎了一只眼，腿也有点瘸。他的身体状况已经不允许他这么做。不要说千里追凶，但日常巡逻很都吃力。       

（4）游戏里至少过场动画里艾比没有杀过一个WLF成员。如果是指后面几场与WLF战斗（没记错的话，艾比与纯WLF成员的战斗只有2次。艾萨克被杀那里直接跑路就行。而后面那场战斗的地形很适合潜行），那战与不战的选择权在玩家，我这里都是潜行/跑路过的，没有杀死一个人。所谓的背叛杀掉一片队友从何而来？

本帖最后由 abudesu 于 2020-6-23 13:46 通过手机版编辑

posted by wap, platform: Android
感觉打过的人解读剧情都不一样

这游戏有个逻辑不能自洽的问题，后半段埃比那么长的剧情是为了什么？明显是为埃比洗白这个你们都认同吧？编剧拼命洗，无论玩家接受还是不接受，其实我觉得都正常，但是核心问题是游戏里艾莉是根本不知道的好吗？那这一顿骚操作在游戏里的逻辑是说不通的，玩家通过上帝视角和时间回溯知道艾莉在干什么的同时，也知道了埃比在干什么，但是游戏里的艾莉是不可能知道埃比在干什么的。

所以就算编剧把剧情说得再好，把埃比洗得再白，玩家也原谅了埃比，但那只能代表玩家，并不能代表艾莉，所以玩回艾莉的时候，操刀干掉埃比仍然是唯一选择，这就把艾莉和玩家之间的代入感完全破坏了。

[ 本帖最后由 majian1 于 2020-6-25 01:11 编辑 ]

引用:

原帖由 majian1 于 2020-6-25 01:07 发表
但是游戏里艾莉是根本不知道的好吗？

是的，说到点子上了，作为艾莉怎么可能向玩家那样（被迫）体验艾比的心路历程？

所以，制作人为了要求玩家原谅艾比，不惜扭曲了艾莉这个角色，做出了毫无理由的行为。实际上，作为1代的两位主角，乔是肉体死亡，艾莉则是精神死亡了，被副总害死了。

有意思的是不少人还把自己的所见强行代入艾莉的所见，殊不知从艾莉的视角，她哪里会了解那么多。

[ 本帖最后由 Mobilegate 于 2020-6-25 01:14 编辑 ]

引用:

原帖由 Mobilegate 于 2020-6-25 01:13 发表


是的，说到点子上了，作为艾莉怎么可能向玩家那样（被迫）体验艾比的心路历程？

所以，制作人为了要求玩家原谅艾比，不惜扭曲了艾莉这个角色，做出了毫无理由的行为。实际上，作为1代的两位主角，乔是肉体死亡 ...

那这样好了，不给艾莉机会。
反正她已经输了一回。

艾比在剧院不要心软，直接把艾莉和蒂娜杀了，然后去投奔圣塔芭芭拉。
艾莉没有机会第二次复仇。

艾比在响尾蛇基地被咬，被绑上木桩，悲惨死去。
全死光了，白茫茫大地真干净。
更刺激。

posted by wap, platform: 小米NOTE
楼上几个完全没看懂结局。艾莉根本就没原谅艾比，艾比在这3天的大转变她也无需知晓。艾莉中盘就意识到复仇是错误且没有意义的，只会导致更多悲剧，后面的行为纯粹是被高尔夫留下的ptsd驱动。包括乔尔的行为艾莉也永远不会原谅。本作的主题并不是宽恕，而是“放下”。

本帖最后由 ikaruga 于 2020-6-25 01:49 通过手机版编辑

posted by edfc, platform: iPhone 8

引用:

原帖由 @ikaruga 于 2020-6-25 01:45 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
楼上几个完全没看懂结局。艾莉根本就没原谅艾比，艾比在这3天的大转变她也无需知晓。艾莉中盘就意识到复仇是错误且没有意义的，只会导致更多悲剧......

艾莉中盘就意识到复仇是错误且没有意义的？

求那段剧情，我是真没看出来哪里的剧情表现出艾莉对复仇的后悔。

posted by edfc, platform: iPhone Xs Max

引用:

原帖由 @majian1 于 2020-6-25 06:34 发表
posted by edfc, platform: iPhone 8
艾莉中盘就意识到复仇是错误且没有意义的？
求那段剧情，我是真没看出来哪里的剧情表现出艾莉对复仇的后悔。

艾利杀了诺拉后的过场内心已经动摇了，后面发生的孕妇事件