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原帖由 @级替四  于 2020-3-24 14:33 发表
现在游戏没有100G一个的场景的，就算有显卡也负担不了。

内存和显卡没有直接关系，你要抠字眼玩，我丢个100g的贴图进内存里不行吗
硬盘不够直观的的我换个例子，网页看图片相册只要脑子不抽的技术都知道要做个缩略图，就是因为比起内存网络带宽不够立马卡死你
游戏也一样，硬盘速度不够我就要另做一套低精度模型来做先行呈现，等高清模型读完了再替换，假如硬盘速度够，我何必要去做低精度模型？
最后，我的观点是硬盘速度就是目前游戏机的最大短板，游戏机起码要用5年，都按照现在的游戏规模开发，不做前瞻，那别发展了，守着雅达利也可以玩

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楼主 你需要的不是来这里发表意见 是去读读 how graphic cards work 101
4K@60fps 10bit色深的秒间数据读取量是可以用小学乘法算出来的，你不用猜更不用想象。我知道你会说还有音频数据，那也是可以用小学数学算的，虽然不像视频数据的参数那么简单明确，但也不可能达到视频数据的量级。

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开放世界游戏的远景应该是彻底解放了吧

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原帖由 klites 于 2020-3-24 15:09 发表
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内存和显卡没有直接关系，你要抠字眼玩，我丢个100g的贴图进内存里不行吗
硬盘不够直观的的我换个例子，网页看图片相册只要脑子不抽的技术都知道要做个缩略图，就是因为比起内存网 ...

现在短板不是内存啊，目前的游戏规模内存里的数据显示芯片就已经无法完整消化了，这硬盘速度就算再快又有什么用？无非就是减少玩家等待读取的时间嘛，难道还能帮助GPU运算？

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没人瞧不起吧，只是看不惯把读写速度至于处理速度之上的做法。…………咦，似曾相识。

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原帖由 @级替四  于 2020-3-24 15:15 发表
现在短板不是内存啊，目前的游戏规模内存里的数据显示芯片就已经无法完整消化了，这硬盘速度就算再快又有什么用？无非就是减少玩家等待读取的时间嘛，难道还能帮助GPU运算？

你也知道画面呈现出来的部分才需要运算（呈现这词用的不准，实际上很多东西没呈现也必须先计算好放着，画面改变的时候才来得及输出），那我为什么要扩大内存加载一堆暂时用不着的东西去内存里？特别是硬盘速度足够的情况下
比起预测玩家行为的后台预加载，以前是技术不够，现在可以了，直接上高速路不行吗？

[ 本帖最后由 klites 于 2020-3-24 15:34 编辑 ]

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原帖由 klites 于 2020-3-24 15:28 发表
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你也知道画面呈现出来的部分才需要运算（呈现这词用的不准，实际上很多东西没呈现也必须先计算好放着，画面改变的时候才来得及输出），那我为什么要扩大内存加载一堆暂时用不着的东 ...

你和楼主说的，根本不是一回事情，你先去看一下他在说什么。

想多了，按照楼主这种用法那就是把SSD当内存用了，SSD的4K延迟比内存高几个数量级根本做不到楼主说的这种用法

撑死了给游戏增加些纹理细节就了不得了

简单来说，现在的技术水平下，影响主机画面表现的核心瓶颈，还是在GPU的计算能力上。
固态硬盘带来的核心优势，是加载时间的降低，以及超大场景的可能性。（HDD虽然也能读，但是一读几分钟，大多数人没耐心等）
普通的NVME固态已经足以在游戏范畴上，满足GPU和内存内容加载的吞吐量需求。超出这个速度范围的高速，核心体验就是Loading时间的缩短了。

至于LZ所说的，利用高速SSD，来提升游戏画质这种理论，属于压根不清楚硬件工作原理情况下的猜测。
同样即时演算，过场比实机操作画面好的唯一原因，就是在实机操作的时候，因为用户操作可能和视角切换的不确定性，GPU必须计算单位时间内可能覆盖到的所有元素。而过场的时候，则只需要计算镜头画面内包含的部分。中间差了几倍的计算量，自然画面水平要差很多
而不是硬盘加载跟不上。

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原帖由 @茉莉FAN  于 2020-3-24 03:59 PM 发表
简单来说，现在的技术水平下，影响主机画面表现的核心瓶颈，还是在GPU的计算能力上。
固态硬盘带来的核心优势，是加载时间的降低，以及超大场景的可能性。（HDD虽然也能读，但是一读几分钟，大多数人没耐心等）
普通的NVME固态已经足以在游戏范畴上，满足GPU和内存内容加载的吞吐量需求。超出这个速度范围的高速，核心体验就是Loading时间的缩短了。

至于LZ所说的，利用高速SSD，来提升游戏画质这种理论，属于压根不清楚硬件工作原理情况下的猜测。
同样即时演算，过场比实机操作画面好的唯一原因，就是在实机操作的时候，因为用户操作可能和视角切换的不确定性，GPU必须计算单位时间内可能覆盖到的所有元素。而过场的时候，则只需要计算镜头画面内包含的部分。中间差了几倍的计算量，自然画面水平要差很多
而不是硬盘加载跟不上。

现在基于ai的dlss2.0可以大大降低用户操作时画面的计算量！

楼主可能不知道，存储在硬盘的上数据是没法被直接使用的，一部分需要CPU解压，一部分需要显卡预渲染。
装了M.2硬盘的玩家应该都会发现，游戏loading的时候，硬盘的活动时间几乎可以忽略不计，但loading界面照样会顽强的滞留7~15秒时间，这就是CPU，显卡的活没干完了……

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原帖由 @级替四  于 2020-3-24 15:44 发表
你和楼主说的，根本不是一回事情，你先去看一下他在说什么。

他说的太神奇，我一来就说了一厢情愿，谁知道他是不是在反串
我的观点是ssd进化确实是能带来游戏设计上的进步的，而且这种进步不是单纯的提高显卡计算能力或加大内存就能达到的，游戏是个水桶的话，目前最大短板就是硬盘速度

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原帖由 grammyliu 于 2020-3-24 16:04 发表
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现在基于ai的dlss2.0可以大大降低用户操作时画面的计算量！

那是其他话题了。DLSS确实是NB
不但提升了PC用户的游戏体验，还在XSX上，造福了主机玩家
微软也是魄力大，直接把这个集成到DX12U里面去了

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原帖由 @茉莉FAN  于 2020-3-24 04:15 PM 发表
那是其他话题了。DLSS确实是NB
不但提升了PC用户的游戏体验，还在XSX上，造福了主机玩家
微软也是魄力大，直接把这个集成到DX12U里面去了

即使加入dx12，a卡可以用吗？这种ai算法应该是n家独门绝学吧？

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原帖由 grammyliu 于 2020-3-24 16:23 发表
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即使加入dx12，a卡可以用吗？这种ai算法应该是n家独门绝学吧？

能用，因为是通用API的方式集成进去了
但是必须有DX12U的机器。
XSX应该可以。
当然，如果AMD执意不支持的话，那就没办法了

[ 本帖最后由 茉莉FAN 于 2020-3-24 16:26 编辑 ]