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原帖由 Guycc 于 2019-12-22 17:57 发表
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卧槽，惊了，认真的…

不绕圈子不开玩笑直白的说吧，省得网上说话越说越乱…

我根本，只，针对那个国内文稿的措辞，我觉得有问题，才回了那些啊

在我看来，只是单独一件事的 ...

道歉免了，我本人的态度也不好
我本意也不是想跟你对线
我只想好奇，我前面列举的那几件迪宝的小动作（不包括马丁喷人，那不是我想说的，虽然人人都知道），你是否知道
如果你知道，只是没回复，那么一切OK
如果你不知道，那反而很奇怪了，因为连这些事情都被翻译成中文了，留心的人哪怕只看中文都该看过了

我是个连时光网都不看的人，我能看到的电影新闻，要么是熟人发给我的，要么是非电影网站从时光网转载的
就是这样，我都看过了那些丑闻，要是有谁关注电影新闻，反而没看过，那才是很奇怪的事情

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冰雪奇缘在日本搞软文，被人举报了，政府要罚款；迪士尼说是广告公司的事，准备找广告公司索赔几十亿

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-22 18:05 发表

道歉免了，我本人的态度也不好
我本意也不是想跟你对线
我只想好奇，我前面列举的那几件迪宝的小动作（不包括马丁喷人，那不是我想说的，虽然人人都知道），你是否知道
如果你知道，只是没回复，那么一切OK
如 ...

直接回答，知道啊……
就说当年影评这事，本区都有帖子说过的，我记得我好像是没发言……

我一开始不回答或明确说的理由，我自己觉得也挺简单的
事归事儿，大事还是小事，好或坏，自然有人评说……
我一nobody，我知道不知道，我有什么态度，根本不重要啊，我是内心完全觉得不值一提的……
不知道能不能被理解，反正我没法说的更真诚了……


这帖说票房，票房是死数字，是谁也改不了编不出来的事实，讨论这个……好像更有意思……
所以我出发点就是，一个至少影史前十的提前场数据，不值得被黑什么“差远了”，至于全球所有市场下滑，也自然是写着好玩……我瞎逼记得芬兰就没下滑，我记得好像拉美还是南美某国或某几国，哪儿也没下滑……
所以才发言的……


当然了，票房崩盘还在后面，比如北美首周末数字出来了，可以算大幅下滑，最后北美总数可能还不如RO，全球票房可能都不到10亿……等等等等……
各种各样，所以好玩的新闻还在后面呢，好玩的写新闻笔调，也是……

星战我是从小追到大的，这部堪比solo，编剧瞎编，导演瞎导，演员瞎jb演。烂番茄那低分，还有啥好说的。

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毒瘤迪斯尼这两年连动画片都不行了

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原帖由 @anime  于 2019-12-23 07:58 发表
毒瘤迪斯尼这两年连动画片都不行了

冰雪2已经11亿了，突破前作板上钉钉的事，怎么动画片就不行了

国内票房根本没指望能行吧……
我上映第二天看，IMAX场一共不超过40人，而且如此多的老人物和复杂的人物关系，全场都听不到有人看不懂问旁边，只能证明都是老粉了吧……………………

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原帖由 Guycc 于 2019-12-22 23:16 发表


直接回答，知道啊……
就说当年影评这事，本区都有帖子说过的，我记得我好像是没发言……

我一开始不回答或明确说的理由，我自己觉得也挺简单的
事归事儿，大事还是小事，好或坏，自然有人评说……
我一no ...

这种类似的发言不是妇联2时期就有了么？
我本人不讨厌妇联2，但只要续作票房没超前作，就会有人这么说，哪怕少10%都不行，而且都不是一天两天的事情
押井守在十年前的书（最近刚出中文版，我发的链接是豆瓣在没中文的时候节选的）谈过这个问题，标题就叫“常胜导演的悲剧”
https://site.douban.com/108088/w ... 912/note/170973830/

他是拿来讽刺宫崎骏的片子不可能票房永远只跌不涨，因为日本就那些观众
这种时候反而需要更彻底的票房下跌，让自己回到原点，而不是成天这么比来比去
只要一个片商喜欢拿票房做宣传，那么总有一天他们会遭到反噬，这个标准本身就是病态的
后面还顺便把庵野拉过来躺枪，也是类似的例子，不论你做什么只要没有EVA成功人家就会一直嘘你
既然没有人能一直胜利无限膨胀下去，那么就要考虑到了某个阶段打不赢的时候怎么办
否则就成了偷袭珍珠港之后被一路反推回老家的日军了
只要一个劲的胜利，那么下一次胜利的条件就会变得越来越狭隘，直到被清算为止，偷袭珍珠港之后下一步的胜利是美国和谈，这是不可能的，所以结局一定是失败
当然庵野后来其实还是把这些话听进去的，转行拍真人电影，拿哥斯拉开拓新市场，才算是从这个悲剧里走出来了

【导演可不是赢了就好

押井 这种事对电影导演来说也是一样的。老宫的风之谷大热以后发行方指望着下一步天空之城能票房翻倍，结果还是没翻成。虽然不知道是1点几倍，也确实比之前的风之谷要多了很多，就算如此也还是被说成“票房上的失败”。我当时听到这件事感触很深，对导演来说，胜利就是和票房的战斗。如果上映影院的数目和风之谷那时一样的话，天空之城也一定会被称为成功的。至少要说绝对数字的话肯定比风之谷多。但是相对来说单场次的观众人数减少了，这说明白了就是发行方的责任。

      听到这件事的老宫怎么想我是不知道，不过铃木敏夫也玩起了这个翻倍游戏。说是每次做一部就要翻倍，结果就是这次的悬崖上的波妞嘛，貌似正在四处吹着“有六百亿”的牛皮呢。

——是牛皮吗（笑）。

押井 因为除非有能力去电影院的日本人全员最少看上两回是不可能达到这个数字的嘛。那种数字谁也不会相信的。即使如此也只能这么吹了啊。

——是啊（笑），作为制作人的立场来说是这样。

押井 结果就是只能用这种数字来确认是否获得胜利。都是因为之前采取了这种构造的错。老宫也在某种意义上对此点了头的。对老宫来说也可以勉强输一次了。但是结果还是没有。说不定这次的波妞是这么一种战斗，到现在为止获得的东西一下子全部都丢掉的战斗。说好听了是“回到原点”，说难听点就是说不定打了一场败仗。要是那样比千与千寻和哈威尔的移动城还能动员更多票房的话，到时候我虽然不会去当和尚，也会改变自己的思考方法的。

——老实地说“铃木先生是对的”（笑）

押井 虽然不会说他是对的，只能说那个男人的魔法依然有效吧。……只是一定有个上限的。因为日本人观众的资产是有限的，从原理上来说这种战斗就不成立。所以作为胜败论，某种意义上来说我的想法更加优越的自信还是有的。要说怎么回事的话，就是因为我的电影一回都没有大卖过。

——您这么露骨地断言么（笑）

押井 大卖是一回都没有。就是说动员一百万以上的观众的次数是0，最多八十万。

——是无罪吗？

押井 不不不，是福星小子。有意思的是不管是Beautiful Dreamer还是only you 都一样，八十万。

——无罪最后是多少来的？

押井 无罪也就七十万左右。就算这样也是GIS攻壳机动队的七倍了。实在是该惊讶的事啊。攻壳其实连十万都不满。】

【嘛，虽然这话也包括我在内，上一代的导演们实在太强烈了。拼命支持的也只有庵野（秀明）了。果然庵野也是有自己的方式考虑过了的。做出了“暂时还是做eva”的选择。现在还不知道这算不算正确的选择。结论还没出来嘛。不过初战是胜利了。初战胜利了的话，说起来可选项也增多了。不管怎样总之胜利了。
  
      只是那依然是“eva”这件事总有一天是要付出代价来清算的。“果然不做eva就卖不动啊”，投资者方面会这么想。也没办法呢。过了十年结果除了eva外没有成功的。这期间做的别的东西一个接一个都败退了，甜心战士也好什么也好真人电影都拍过了。结果就是给自己安上了“果然这个男人除了eva就卖不动了”的印象。

——这样下去会重蹈富野先生的覆辙呢。

押井 所以就有人说“和高达的富野先生走上了同一条路吗”。但是不管如何他也是有不得不如此做的状况。当然成功了的话，那家伙也有那家伙的野心和野望，所以说工作还是应该做好的。只是总有一天要清算而已。

      初战胜利是要付出代价这件事，和攻击珍珠港是一样的。那个帝国海军在珍珠港大胜利所付出的代价就是失去了国际社会的信用。因为是先发制人的奇袭所以当上了反派。虽说有什么宣战布告发晚了之类各种隐情，其实那些事根本无所谓。现在还在说这些的只有日本人而已。宣战布告赶得上也好赶不上也好，去宣战这件事本身就是违反凡尔赛合约的。“不将战争作为解决纷争的手段”。所以你宣战也好不宣战也好，只要不是自卫战争，就是违反了条约。那就是反派才干的事情。大老远特地跑去奇袭人家，不可能是自卫吧。先出手的是反派这点自己不是也很清楚嘛。我觉得海军从最开始就一门心思想着奇袭而已。“只要赢了就好了”。所以虽然获得了巨大胜利，也同时变成了反派。

      要说这代价日后是如何清算的，就是要停战的时候没有任何国家来当中介国。所以日本只能打仗打到残垣断壁为止。不打到最后一回合就没法收手。要是最初不那样的话还是有可能中途收手的。就像这样，总有一天庵野也必须清算他初战的胜利。他自己应该也很清楚。用eva获得了胜利，某种意义上可以说满足了自己的胜利条件，但是可以说下一次的胜利条件就变得无限狭窄了。

——获得大胜的人，之后就困难了呢。

押井 嗯。

——西崎（义展）先生也是啊。

押井 所以我不是一直都说嘛。转了一圈又回到这话上来了，“我持续胜利的条件是什么”，那就是不会大卖。一次也没有打破这个条件。我就是个没有突破的稀有导演。就算是别的年轻导演也会在某处打破这个条件，我以外的有名导演全员都会某次大卖一次，没这么干过的，只有我！

——（笑）

押井 即使如此，在配给公司那里我还是有某种信用在的。赔到血本无归的事情从来没有，而且dvd也一定能卖得出去。向来也都是严守期限。超出预算的事也从来不干。

——《comicリュウ》的大野总编说过您在预算上撒了谎。

押井 小规模的话干什么都行嘛。

——哎哎哎（爆笑）？

押井 因为那是地区纷争嘛，地域纷争的话怎么干都行，发展到战争规模了就不能这样了。】

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-12-23 09:44 编辑 ]

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我就看过一部星战，那个什么前传第二集克隆人的进攻。

我觉得这系列电影有一个问题，剧情上把电影搞得和电视剧一样，开头稀里糊涂，结尾就没有结尾，看一场电影，和看了电视剧中间一集似的。

另外一个问题是剪辑方式，新世纪的电影了，故意用那种上世纪七十年代老星战的剪辑，看上去极其违和且生硬，一个场景一批人拍个十几分钟，突然一个星星把画面缩小，伴随着复古音效，就莫名其妙到了另外一个场景，人物不同，地点不同，说的东西也不同，然后又拍个十几分钟，又是那种古老的剪辑手法和音效，又换一个场景。。。。。。整部电影依次类推，大概就是这种感觉。

我不是粉丝，看的过程如坐针毡，恨不得赶快结束，从此这个系列再没去电影院看过，下载都没下过。

本帖最后由 majian1 于 2019-12-23 10:47 通过手机版编辑

对70-80这一代老影迷，该死的经典人物都死了，对于90-00后新影迷，这套太空歌剧式浮夸的武术格斗和拉星舰大象漫步的排场，显然吸引力不足

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8那么烂，你们还有兴趣看？

目前看，最好预测就是，北美五亿多点，全球一共十亿多点

北美上五亿倒不是特别难，但最后应该是超不过狮子王了，2019年度季军吧

全球十亿……其实我感觉挺悬的……

这个成绩折腾下去，最后就可以期待各种分锅吐槽爆料大会了，肯定倍儿精彩，比电影好看多了

现在传闻太多，如果某传闻属实的话，我个人觉得这算是Bob在明年后年彻底离任之前，这些年干出来的、电影方面的、少数的错误选择……
（多影响他之后当总统的事儿啊……………………）