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原帖由 卖哥 于 2019-4-24 20:47 发表

结果是高通那帮伙伴继续合作，哪怕行业供应soc和基带有三星、联发科、英特尔这些第二选择；而nv的一个个走了，分手时还没好评。

好笑，自己去看高通芯片占有率，最近3年是明显下滑的，三棒菊花都在大幅提升自有芯片比例，水果也是没办法短期搞定5G才勉强重新合作

另外高通跟供应商以及手机厂商官司数量多到令人发指，与业界主要大厂甚至连富士康intel都有官司，硅谷除了高通没第二家公司能跟合作伙伴闹翻成这样

而且nv的报价一点也不便宜，第一批tx199美元，ns第一年的tx1均价超过50美元。
一个2年前的芯片，价格和晶体管数大概有自己3倍的10nm 835一样高，而且要知道20nm->10nm单位晶体管的成本是增长的。
至于说高通税，按照高通标准，如果ns使用835并不需要高通税，因为没有cdma功能。

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原帖由 u571 于 2019-4-24 20:54 发表



好笑，自己去看高通芯片占有率，最近3年是明显下滑的，三棒菊花都在大幅提升自有芯片比例，水果也是没办法短期搞定5G才勉强重新合作

另外高通跟供应商以及手机厂商官司数量多到令人发指，与业界主要大厂甚至 ...

高通是官司多，但是最后都保持合作。
nv是没打官司，但是直接分手，未来也再无交集。

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原帖由 卖哥 于 2019-4-24 20:56 发表
而且nv的报价一点也不便宜，第一批tx199美元，ns第一年的tx1均价超过50美元。
一个2年前的芯片，价格和晶体管数大概有自己3倍的10nm 835一样高，而且要知道20nm->10nm单位晶体管的成本是增长的。
至于说高通税，按 ...

835光芯片都得在70美元以上，加上4G基带整个套片价格接近100美元，高通8系芯片从来就不便宜

OV几千块机子还在用710这种烂货你以为是不想用8系吗？拜托多去了解下高通8系价格体系再来说好吧，而且高通高端SOC从来不降价直接退市，你任天堂一个一年撑死2000万的销量能拿到的价格可能还没雷布斯低

外加上高通GPU对DX11桌面API支持糟糕，高通850笔记本到现在还不能跑某些UWP应用程序，脑子坏了才会拿高通芯片做游戏机

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原帖由 卖哥 于 2019-4-24 20:57 发表

高通是官司多，但是最后都保持合作。
nv是没打官司，但是直接分手，未来也再无交集。

谁告诉你没合作的？巨硬虽然没拿NV芯片做XBOX，但云计算依然用了大量NV显卡，DXR也是跟老黄一起研发的，怎么叫没交集？

Google也是，虽然自己研发了TPU但云计算API是首家上线泰坦V计算卡的云计算厂商，不要眼光都局限在游戏机上，在整个IT硬件业界里游戏机屁都算不上

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原帖由 u571 于 2019-4-24 21:04 发表



835光芯片都得在70美元以上，加上4G基带整个套片价格接近100美元，高通8系芯片从来就不便宜

OV几千块机子还在用710这种烂货你以为是不想用8系吗？拜托多去了解下高通8系价格体系再来说好吧，而且高通高端SO ...

不是正好每年换新，长期有保障。
至于现在ns那样尴尬么？

nv自tx1后一个游戏向的soc芯片都没有了，仿佛拿下了订单就不再对此有追求一样。

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原帖由 u571 于 2019-4-24 21:07 发表



谁告诉你没合作的？巨硬虽然没拿NV芯片做XBOX，但云计算依然用了大量NV显卡，DXR也是跟老黄一起研发的，怎么叫没交集？

Google也是，虽然自己研发了TPU但云计算API是首家上线泰坦V计算卡的云计算厂商，不要 ...

并不是同一类合作关系了，属于采购市售产品，而非基于nv部件打造。
如果谈到游戏机微不足道，那nv就要更不值得合作了，因为nv明显不在乎游戏机，自tx1后就完全没面向游戏性能推出产品。
而高通的soc的gpu持续改进，其他cpu和dsp也用得到，isp对目前的ns意义不大但是说实话摄像头拍摄对游戏绝对不是无用的功能，更关键高通能效优秀（唯一高热的A57，nv也在坑里面而且因为授权便宜还不愿意出坑paker继续A57），持续兼容。要多收钱的cdma相关专利包，不需要也可以不收钱。

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原帖由 Epilogue 于 2019-4-24 22:00 发表
Posted by: Xiaomi Redmi Note 7 Pro
卖哥得意思ns像手机那样每年出个新的？

能做到持续兼容有何不可。

Posted by: Sony H8166
先看看明年改版机是不是定制芯片吧，目前来说已经在弄了，不会有太大变动

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原帖由 卖哥 于 2019-4-24 21:15 发表

不是正好每年换新，长期有保障。
至于现在ns那样尴尬么？

nv自tx1后一个游戏向的soc芯片都没有了，仿佛拿下了订单就不再对此有追求一样。

不知道你说的什么东西，ipad现在也早不就不是每年都换新SOC好吧，你看看雷布斯、OV还在出660的新机，660都是2年前发布的芯片

没有现成的难道不会再开发？X1X那点销量还能专门弄个APU，如果任天堂需要拿X2改改就行了，去掉丹佛核心强化Tensor性能增加DLSS，不用增加CUDA数量就足以让NS后续机实际性能提升3-4倍

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原帖由 卖哥 于 2019-4-24 21:24 发表

并不是同一类合作关系了，属于采购市售产品，而非基于nv部件打造。
如果谈到游戏机微不足道，那nv就要更不值得合作了，因为nv明显不在乎游戏机，自tx1后就完全没面向游戏性能推出产品。
而高通的soc的gpu持续改进 ...

笑话，不用NV硬件怎么在云计算里用CUDA？另外业界技术合作重要性并不比卖买芯片差，你看DXR到现在农企连个可以正常运行的驱动都没有

高通能耗比好个屁，CPU方面用了ARM通用构架才勉强达到可用级别，自研CPU看看820功耗大的一逼能耗比比A72/73差了一个数量级，GPU方面跑复杂shader运算能耗比用10nm只能跟20nm的maxwell相当，跑个手机应用环境能耗比来跟游戏机环境比有什么意义？

另外NV对游戏机业务如何态度我不知道，但是老黄跟任天堂合作以及很多年了，至少在3DS研发时期就跟任天堂有相当紧密的合作关系，只是因为要支持裸眼3D才不得不使用特定GPU，不然任天堂掌机早就用tegra了，所以说以老黄对任天堂的重视程度而言根本不可能没有后续硬件IP研发，Nvidia手上牌多的很随便拿个新tegra改改就足以满足任天堂需求

posted by wap, platform: iPhone
预计明天闹翻，后天停产

posted by wap, platform: Meizu M9

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原帖由 @u571  于 2019-4-25 07:43 发表
笑话，不用NV硬件怎么在云计算里用CUDA？另外业界技术合作重要性并不比卖买芯片差，你看DXR到现在农企连个可以正常运行的驱动都没有

高通能耗比好个屁，CPU方面用了ARM通用构架才勉强达到可用级别，自研CPU看看820功耗大的一逼能耗比比A72/73差了一个数量级，GPU方面跑复杂shader运算能耗比用10nm只能跟20nm的maxwell相当，跑个手机应用环境能耗比来跟游戏机环境比有什么意义？

另外NV对游戏机业务如何态度我不知道，但是老黄跟任天堂合作以及很多年了，至少在3DS研发时期就跟任天堂有相当紧密的合作关系，只是因为要支持裸眼3D才不得不使用特定GPU，不然任天堂掌机早就用tegra了，所以说以老黄对任天堂的重视程度而言根本不可能没有后续硬件IP研发，Nvidia手上牌多的很随便拿个新tegra改改就足以满足任天堂需求

未必用cuda，实际上几个n卡超算项目都没用cuda。
说道dxr更是一个好区别了，dxr只是暂时没有第二解决方案，而nvn是基本没法有，首先是个黑箱需要皮角其次皮角了也要吃官司。

tx1的图形功耗作为移动芯片非常高，tv模式和移动模式差5w功耗，考虑屏幕关闭可以认为gpu本身两种模式下差6w。而高通soc，游戏时gou满速，双大核1.4ghz的情况下仅4w，是ns tv模式的1/3，移动模式的4/7。堡垒之夜的帧率和分辨率都明显好于ns版。至于所谓特效，这和我的观点是相悖的，移动芯片必然没有桌面那么宽裕的资源，在有限的资源下优先实现可玩比看起来好更重要，低特效但清晰流畅更符合这个目标。
其实说白了，说那么借口，其实你也觉得任天堂倘若有别的选择就不会考虑nv。

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原帖由 卖哥 于 2019-4-25 10:16 发表
posted by wap, platform: Meizu M9
未必用cuda，实际上几个n卡超算项目都没用cuda。
说道dxr更是一个好区别了，dxr只是暂时没有第二解决方案，而nvn是基本没法有，首先是个黑箱需要皮角其次皮角了也要吃官司。

...

超算用N卡不用CUDA用什么？不用CUDA还用什么N卡？DXR本来有两种模式，硬件光追和sp软件处理模式，目前GTX也就跑后者才能运行光追软件，可农企到现在还没能正常跑的驱动很不正常，要知道农企是信誓旦旦保证说自己GPU是完整支持DXR

另外手机版堡垒之夜谁告诉你分辨率和帧率比NS高？都是720P/30帧好不好

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堡垒锁帧了？之前是可以到60的