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原帖由 古兰佐 于 2019-4-12 11:16 发表
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喷了，老是有人喷pp点砸六围失去个性，这都是修改了pp在玩么？近几年的机战pp也好tacp也好，前两周目能把系统强化的项目以及各主力机师的特殊技能修全就差不多了，哪来那么快就砸出 ...

根本不需要全四百，格斗射击单项满很简单的事情，技量也不一定要满，高于大部分敌人一定范围即可，命中回避不需要满，反正还有机体的照准运动，够用即可，回避够用的机师防御也没意义，够硬的单位，回避也可以无视。

一二周强力机师加满两项并不是什么难事，六围加满除了好看没什么实际意义。

最近玩了火纹if的暗夜路线，感受到了火纹的数值和关卡设计能力的强大，有难度，但不变态，总是能让人感觉好难啊，但是好好规划打法，还是能过关的感觉，要做到这一点不容易，这也得益于火纹系统的精简。相反，机战的系统和数值比火纹繁琐多了，平衡确实很难做，只能走现在的无脑路线，但这样确实不好玩。

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现在的火纹就是垃圾，不就是靠着萌豚角色才卖的多么
当然我晓女之后就没玩过火纹233

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原帖由 @不吃胡萝卜  于 2019-4-10 16:13 发表
是是是
你们那破机战狒狒最牛逼
补给修理到99那是必须吹的
真实系命中回避低如狗
杂兵一个30%命中可以让你的满改骡子死去活来
超级系装甲脆如纸
满改断空我可以被杂兵一枪秒
遇到个BGM浪荡的波士
浮游炮下去切返
光牙剑下去切返
米加粒子炮下去护罩挡了
好不容易气力够了来个奥拉大斩，嘻嘻，分身

这样年轻的你一下午就沙雕一样着看着那关不了的简陋战斗画面在存档读盘的循环中翻云覆雨，没错，毕竟SS音质天下第一，狒狒之后再无机战！

本帖最后由 不吃胡萝卜 于 2019410 17:22 通过手机版编辑

真酸，用20年前的游戏跟现在的游戏比战斗画面。
现在的基站就是给动画片fans准备的，当年的基站谁都爱玩。这就是最大的区别。
什么0改就算了，游戏满改有一点费劲通关难道不是slg最佳难度吗？要不赚钱攒芯片干嘛？
曹操传那种不拿武器通关是给硬核玩家准备的，正常通关难度刚刚好。

精神上基站早完蛋了。

PS的alpha外传后就没玩过机战了
Wii的晓之女神后就没玩过FE了
对SRPG这个类型已经不再感兴趣

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原帖由 raidenff 于 2019-4-12 12:31 发表
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现在的火纹就是垃圾，不就是靠着萌豚角色才卖的多么
当然我晓女之后就没玩过火纹233

剧情方面确实不行，关卡设计功力还是在的。

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原帖由 AceSword 于 2019-4-12 12:38 发表
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真酸，用20年前的游戏跟现在的游戏比战斗画面。
现在的基站就是给动画片fans准备的，当年的基站谁都爱玩。这就是最大的区别。
什么0改就算了，游戏满改有一点费劲通关难道不是slg最 ...

酸的是你自己吧？
上来就脑补我拿现在的游戏跟20年前的比画面，我哪一句带了现在的游戏画面？就狒狒那破画面放32位时代不算拙劣？
对不起，机战从来都是给萝卜动画FANS准备的，当年的机战也不是谁都爱玩，包机房里一大堆玩生化玩刀魂的人对这种按回合的枪毙的游戏方式也其嗤之以鼻，你之所以那样以为是游戏匮乏的年代你自己产生的幻觉

狒狒教徒也就剩下难度可以吹了，殊不知狒狒的难度并不是设计有意为之而是WIKI一直以来游戏平衡控制稀烂，当然即便如此，也时有狒狒玩家吹嘘过零改通关，实在是硬核得不得了，然而意外的是这帮狒狒玩家遇到阿花外传那样的难度又开始哭诉设计丧心病狂，尽一切恶毒语言之能事了，这个世界到底是怎么了233

一直以来改造系统、芯片PP/TP都是定制性非常强的降低游戏难度的工具，本身就是游戏育成系统的一环，玩家可依靠它将自己喜爱的角色强度最大化，这就是机战粉丝向而不同于其他SLG的原因，（而狒狒不靠全灭重玩大法天天肝改造费绝对不够，别以为我没玩过）现如今4P已经给了玩家最大的空间去选择自己对于难度和角色定制的喜好，你非要连幸运系统都不琢磨一下捏着鼻子一边连按圆圈刷上三周目改满一边说难度低，是不是抖M？还是去玩火纹前线任务吧，这种心态玩机战真的不适合你，反正你们也不看萝卜动画了（也可能之前也从来都没看过）。

[ 本帖最后由 不吃胡萝卜 于 2019-4-12 13:21 编辑 ]

机战和火纹作为仅存的活了快30年的SRPG，还是希望能更好
我也不觉得机战F多难，在我看来F和火纹776类似都是走上邪路的，零改造F我也打过，也不算麻烦。不过F里有很多关卡和流程的安排我倒是挺喜欢的。机战我比较喜欢的是Z，不过Z之后的机战真把我恶心坏了，那个次元兽打得想吐……也是唯一我玩睡着了的机战。
机战系列那么多年积累下来那么多要素，精神，地形适应……等等都有可以开发值得深究的地方，制作人偏偏选择了最蠢的血牛来延长游戏时间……

[ 本帖最后由 邪道骑士 于 2019-4-12 13:26 编辑 ]

机战现在没落的根本原因单纯就是巨型机器人题材和回合制SRPG本身都没落了，火纹至少还有IP撑着以及任天堂品牌加成，东边不亮西边亮，欧美火纹粉也一大堆，机战欧美那边就真的是凤毛麟角了。
火纹一模一样的玩法你换成日式机器人题材然后找个不知名的小公司以新IP形式发售不会混得比机战好，或者关卡数值设计机战和火纹对换一下，照样喷机战捧火纹。

当年ff啥时代背景？正好是国内几本游戏杂志和刚兴起的动漫杂志狂吹日系机器人的时候，特别是电电还是家电来着，狂吹高达有多牛逼体有多合理，疯狂贬低各类超级机器人，这也正好和FF那种不是NT圣战士都不算人的特性极为吻合。
ff这种战局全靠5大NT撑的机战该滚多远滚多远吧。

现在的机战最大的问题是制作诚意和工艺方面的问题，前者反应在机器武器种类少、敌人种类单一、动画帧数不足上，体现出素材资源的匮乏，后者主要是战斗动画的演出上，被击中后血条降低的回馈节奏以及各类武器的质感与还原度上

狒狒教徒这些都搞不清楚就抬一个踩一个乱喷，完全无视旧作品反人类的缺点，也难怪遭人嫌弃

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2019-4-12 13:26 发表
现在的机战最大的问题是制作诚意和工艺方面的问题，前者反应在机器武器种类少、敌人种类单一、动画帧数不足上，体现出素材资源的匮乏，后者主要是战斗动画的演出上，被击中后血条降低的回馈节奏以及各类武器的质感与 ...

优点是可以掩盖缺点的，火纹画面也不怎样，但是好玩会让你重复游玩，后期也可以关了动画融入游戏，并不会太计较画面的瑕疵。

相反机战因为乏善可陈，玩家就只能挑刺盯着瑕疵看了，缺点无端被放大。

震动跟血条，明明IMPACT做得很好
不知道为何脑抽

根本想法就不对，机战现在走进的胡同跟当年堆CG播片差不多道理，CG少了画面差了按喷，只能把大部分预算继续堆这些，最后把自己弄死。
没有意识到这方面的投入收益比其实已经很低了。明明系统微调关卡设计平衡调整花小部分钱就能做好。

[ 本帖最后由 OOGIK 于 2019-4-12 13:45 编辑 ]

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原帖由 OOGIK 于 2019-4-12 13:38 发表



优点是可以掩盖缺点的，火纹画面也不怎样，但是好玩会让你重复游玩，后期也可以关了动画融入游戏，并不会太计较画面的瑕疵。

相反机战因为乏善可陈，玩家就只能挑刺盯着瑕疵看了，缺点无端被放大。

震动 ...

不不，在你的眼里FF的优点掩盖了缺点，而在我的眼里找不到FF的优点；在你的眼里无视机战续作进化的游戏系统，而将自己主观的难度瑕疵无限放大——而我能够看到优点也能同时看到缺点

所以我俩最大的区别是我还爱着机器人动画和这个游戏，而你早已不同了

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机战现在是退化……ff那是sfc的套路了……阿尔法开始才是真进化，当中有很多好作品，现在这个广告游戏是退化，ff厨真的存在吗233眼镜厂都没了，你们还能捏着鼻子玩下去财团b的玩具推广游戏可以说是真爱了233

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2019-4-12 13:47 发表


不不，在你的眼里FF的优点掩盖了缺点，而在我的眼里找不到FF的优点；在你的眼里无视机战续作进化的游戏系统，而将自己主观的难度瑕疵无限放大——而我能够看到优点也能同时看到缺点

所以我俩最大的区别是我还 ...

不好意思，FF在我的眼里很一般，甚至偏下，把我套上FF青的帽子最多只能让你在自己的脑子里觉得自己正确一点而已。