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原帖由 冲锋舟 于 2018-3-5 23:47 发表
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没感觉到啊，现在的零式已经够无脑了，抠抠脚就能通关，从天动开始零式就越来越偏向于大众化，t奶追求输出不是dpscheck变高了，而是act这个第三方插件越来越普遍化了，你打不高就会被 ...

说的是这次欧米伽7层8层的零式啦，又有传毒机制，一个传不好就GG，打不动打不动……我连杰夫卡真身都没见到过，一直卡门神，不打了，再见！

另外个原因就是原本raid团的朋友们都陆陆续续afk了，我只能去混混野队玩，一晚上灭散几次，已经没有什么动力了。

[ 本帖最后由 重装高达 于 2018-3-6 00:54 编辑 ]

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原帖由 @重装高达  于 2018-3-6 00:50 发表
说的是这次欧米伽7层8层的零式啦，又有传毒机制，一个传不好就GG，打不动打不动……我连杰夫卡真身都没见到过，一直卡门神，不打了，再见！

另外个原因就是原本raid团的朋友们都陆陆续续afk了，我只能去混混野队玩，一晚上灭散几次，已经没有什么动力了。

我日服的密码忘了，想体验4.2只能等几个月后的国服更新，但据我朋友说还是很简单啊，很多都是1周就通关了，大部分都是2周，你说难也就比哦米加难那么一点，和天动相当，当年启动律动开荒再强的队伍都是以月为单位的，现在除了绝巴哈还有什么本能有这种强度

D1现在也还能玩，还是个好游戏
D2根基上的几个关键设定崩了，不推翻很难救回来
当年D1第一年的这个时间段也是凉了没人提了，到了9月份的大DLC出来以后才重新回到大众视野
现在看D2的九月DLC不一定可以力挽狂澜

彻底凉了，现在的在线人数大概已经重回D1的年一时代了，D2TRACKER的数据显示前天还是大前天，一整天的PVP在线人数22万，PVE45，比ROI发布前两个月的在线数都要低。

只能说棒鸡自己傻逼，当初做的时候就有人跟他们提过好多问题，结果不理继续做。
BETA出来时内容太少，玩了下只是觉得PVP问题很多，但还是选择继续观望。
结果正式版出来后，才发现棒鸡居然PVE没加任何新的玩法，东西全都是从D1继承下来，只是延续了一代的玩法，这样也能当2代卖，够无耻的。（全境团队当初的调查表还有向D1取经的意向，之后更新的生存模式也是相当好评。回头再看看D2的PVE真是无话可说
而且改动了枪械后，strike和nf这些本的高难度全变成攒弹药的游戏了，打起来十分无趣。

然后装备系统从随机变成固定直接导致刷刷刷系统乐趣下降。不但是因为没有了掉落开奖的乐趣，同时装备perk减少，使得武器的特性也变少了。再也没有一代那种打到好枪+神perk后大杀四方的快感了。
虽然DLC1后加入了大师级装备，带来了一个随机，但这种砍了一代系统然后再变相加回来的方式，真的是感觉很喂屎。

而PVP方面却来了个大改，完全和我们的期望相反。至少在我们圈子都公认roi版本的PVP各武器特性和平衡都已经做的相当好，玩起来也相当带感。不会有职业或武器偏向很严重的问题。然而小问题还是不少，有时候会让人相当恼火，所以都在期望2代能对这些地方进行改进。
然而棒鸡却在PVP上大改，几乎把所有东西都给砍了（大招，近战，手雷和其它技能）。同时把一代能秒杀的副武放到重武里面，减少了秒杀的可能性，想来他们应该是想将D2回归射击游戏吧。所以在老玩家看来等于是操作着一个半残。
同时模式简化的同时，人数还变成4v4，再结合上述的改动使得就算是快速PVP也更倾向于小团队作战。然而网络和野人匹配的问题，使得经常有人数不对等的情况（掉线或提前退）。而在这小小团队作战中，人数差了一个都是会极大的影响战力，容易形成一边倒的情况。使得PVE毕业后大家都来PVP时这个问题就突显出来了。
最后，上述情况使得大量新人退坑，老玩家的PVP战绩在不开黑的情况下也很难有好表现，要开黑又经常找不到人，使得匹配系统更进一步变得糟糕，后期经常会有白金4黑碰上低段位的野人队形成的碾压局，从而导致PVP人数更进一步下滑。

虽然现在棒鸡公布的开发路线图已经在改善了，但也只是重新往一代上靠而已。我个人是认为后续他们是没法救回来了。且从D2这个开发来看，棒鸡现在的团队应该是已经没有人知道D1后续要如何发展，才会做出这么个失败品来。

[ 本帖最后由 janet_ddr 于 2018-3-8 12:29 编辑 ]

优点还是多的，缺点是策划是傻逼，后续内容粗制滥造。诚意连wow的一半都没有，凉

本来就是辣鸡游戏，就你坛吹到神作一样。

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原帖由 @lightling  于 2018-3-5 17:05 发表
然后OW成了大陆行货游戏中史上最高销量的买断制游戏。

当然，你要非说绝地求生不是“行货”的话，我也没话说

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原帖由 柯布西耶 于 2018-3-8 12:32 发表
优点还是多的，缺点是策划是傻逼，后续内容粗制滥造。诚意连wow的一半都没有，凉

优点是D1已经有的，缺点是D1改好了又倒退回去的。不得不说棒鸡效率低下和傲慢到一定程度了。
另外kotaku最近发了一篇长文整理了D2从发售到现在半年的记事表，梳理了这个游戏发售来是如何一天天把口碑搞坏把玩家逼走的事件，老玩家推荐观看下。我自己是今年后就没碰了，不想再被棒鸡耍猴。
很难想像这样体量的公司居然有这么垃圾的公关和策划，就这样子还想做网游，D1后面翻盘看来是瞎猫撞上死耗子了，或者D1前期策划时做的路线图太扎实，就算走了一批人也没造成多大影响，D2这种圈钱货水准大降是必然的。现在我都怀疑棒鸡内部还有没有人有能力做一个好游戏。

画面不好，全是光环3那种光滑反光的贴图，让人觉得没啥细节，没有工作量。
想做好纯多人游戏的工作量绝对不比单机游戏少，然而有些开发商以为按照垃圾手游那种思路，简单套个空架子，然后靠玩家间自己互动来产生内容和维持热度，成功的黑马也有，都知道是吃鸡，但黑马只有一个。

1.为了氪金微交易系统的加入，强行把大量的装备动作贴图喷漆摩托飞机等原本应该通过游戏过程获得东西，放到氪金开球里
2.为了逼你多氪金，偷偷摸摸后台修改满级需要的经验数量（人物满级以后升级一次白送一个氪金球）
3.为了迎合开氪金球的系统，把整个游戏的框架改成了缴纳XXX代币兑换XXX球，然后开球出东西
4.PVE系统全面倒退，喷子狙击这些原本的副手武器被强行放到了弹药有限的重武器栏，然后强迫你主手副手只能用几个普通武器，并且大幅度削弱弹药携带量，整个游戏围绕着弹药精打细算，D1那种倾泄火力的打法再也看不到
5.接上条，这个系统的改动其实是为了PVP的所谓“平衡性”，然而PVP喂屎的同时把PVE玩家也顺手风怒了一刀。棒基一直希望能把命运也做成HALO那样的电竞，整天满口都是“平衡性”“竞技”
6.NIGHTFALL这种高难度每周一次的副本，强行加入WOW大秘境的倒计时系统，强迫你全程为了时限不停的RUSH，打起来人累，心更累
7.装备系统严重倒退，PEAK系统变成了固定，鉴定的惊喜再也没有，刷来刷去那么几把固定的武器。最惨的是，STRIKE刷本，世界任务，一切的活动，奖励都穷酸的可怜。（你幸苦打了15分钟打通一个任务，最后宝箱掉2个蓝装，惊喜不惊喜）
8.RAID就不提了，没有固定团队没法打，野人想参与都没门。高难度+耍猴一般的流程。
9.奖励系统一泡污，大部分奖励都丢到了氪金球里，一些高难度挑战等奖励就是一个名片。棒基这是跟动视学COD学傻了吧，我挑战半天奖励我一个名片？

暂时就想到这些，别的上面也都说了，总之这屎2就是个SHIT
我安利群友买了不少，我有罪

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原帖由 miyachc 于 2018-3-8 13:42 发表


优点是D1已经有的，缺点是D1改好了又倒退回去的。不得不说棒鸡效率低下和傲慢到一定程度了。
另外kotaku最近发了一篇长文整理了D2从发售到现在半年的记事表，梳理了这个游戏发售来是如何一天天把口碑搞坏把玩家 ...

说的翻盘是TTK的推出，原因就是你说的后者。
D1当时出来就有传言是被逼着重做了，所以搞得本体的剧情莫明其妙，搞出来一个时空怪客。连台词都在吐槽自己：我没时间解释我要解释什么（大意），甚至了年二还出了一个金枪任务：no time bb来吐槽，直到TTK才又走回正路。然后，官方在后来也说过时空怪客的剧情不会再继续。

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原帖由 janet_ddr 于 2018-3-8 15:00 发表


说的翻盘是TTK的推出，原因就是你说的后者。
D1当时出来就有传言是被逼着重做了，所以搞得本体的剧情莫明其妙，搞出来一个时空怪客。连台词都在吐槽自己：我没时间解释我要解释什么（大意），甚至了年二还出了一 ...

要我说，D1口碑最差的就是TDB时期，和现在D2一模一样，本体差评+DLC1口碑跌到谷底，但紧接着的狼穴DLC出了TOO天梯模式，PVP非常好玩，留住了大量核心玩家，再加上TTK的推出，ROI时的各种QOL改进和武器平衡，这一套组合拳打下来可以说整体方向和策划都是没什么大问题。D2还有这样的能力吗？看现在棒鸡内部一团乱和龟速挤牙膏的更新速度，感觉棒鸡自己都不知道怎么做才能让人满意了。
胜利年代这种冷饭炒热策划都能做好我当时天真地觉得棒鸡的网游运营水平总算成熟了一些。。。。可惜这都是幻觉，从D2发售起棒鸡的表现就仿佛一代的这些经验都瞬间失忆了。

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原帖由 miyachc 于 2018-3-8 15:10 发表

要我说，D1口碑最差的就是TDB时期，和现在D2一模一样，本体差评+DLC1口碑跌到谷底，但紧接着的狼穴DLC出了TOO天梯模式，PVP非常好玩，留住了大量核心玩家，再加上TTK的推出，ROI时的各种QOL改进和武器平衡，这一套 ...

D1当年和动视对赌，夸下海口结果没达到预期，钱输了人也走了一些。
大部分的设计都在本体和TTK时期，这些应该是早在初版时就规划好的。最后一个DLC ROI对系统的贡献也只是在圣物上增加了各类能力，其他的都只是一些小改进以便维持玩家的热情。（ROI后期还试水二代的内容，金枪皮肤和PVP时重生后砍绿弹药的，以试探玩家的反应

之后就是2代了。而现在领导团队的这人，是TTK当时负责raid设计的负责人。
所以，现在看来，应该确实是初代的核心设计人员已经不在了。

[ 本帖最后由 janet_ddr 于 2018-3-8 17:30 编辑 ]

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原帖由 @krewella  于 2018-3-5 01:21 发表
你国人天天吹大陆人购买力变强，结果在暴雪财报里大陆魔兽收入几乎占到无关痛痒的比例，逼的网易强制改月卡。
魔兽都这样了，在大陆没有广大支持力的买断制游戏网易更没法上心搞引进了。

当然魔兽品质下降和网易猪头运营没得洗

所以腾讯的世界第一营收是贵精神祖国买出来的呗

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的确凉了，更可悲的是还没一款打枪网游能取代他的位置。