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本主题内有恨索尼恨成傻逼的二货一枚。。

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原帖由 @yfl2  于 2017-9-3 18:08 发表
这顶多是说明如果这样就肯定不会发生，问题是即使不是这样，也就是有一定的销量和跨平台，也不能证明就会发生替代

我觉得是当厂商发现消费者对便携的需求逐渐大于对画面的需求的时候，市场政策就会往便携方倾斜。这事有点类似手游。对游戏度要求轻一点的人从掌机转移到手机，那么就有可能对游戏要求非重度就可能转向便携。完全替代是不可能的事，但重心会倾斜。当然这种事谁也不知道会不会发生

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原帖由 yuong32 于 2017-9-3 18:27 发表

怎么让销量来告诉你这事会发生？因为事实大于一切，而销量就是事实。
事实会是怎么一种情况不是你我能决定的，NS的模式能不能成为未来平面游戏的主流也不是我说几句话打几个字能左右的，最后的结果必然是一目了然 ...

如果性能不够，那主机再受欢迎游戏也是专门做的和主流家用机不同的。
游戏不同在市场上难以构成直接的竞争关系，充其量是一个补充。

或者说，以后跨平台游戏的复杂度将以NS的CPU也跑得动为基准，换句话说要比现代游戏倒退，那我觉得NS为了游戏业还是暴死好了。

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到底是谁给看准帝勇气说NS硬件会三年一换的？那个保守小气到不行的任天堂？假设3年好不容易4000万销量，这下升级性能提升2倍多，那新的游戏怎么处理，万一旧机性能不够运行不了，抛弃4000万装机量重新开始吗？

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原帖由 deathstar22 于 2017-9-3 19:34 发表
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到底是谁给看准帝勇气说NS硬件会三年一换的？那个保守小气到不行的任天堂？假设3年好不容易4000万销量，这下升级性能提升2倍多，那新的游戏怎么处理，万一旧机性能不够运行 ...

不够那就抛弃掉。
当然具体看游戏开发方，如果cpu对游戏体验很重要，那自然干脆放弃避免影响游戏体验，反之老设备降低画质也跑得动那兼容也没关系。不要说放弃旧主机了，现在全战、文明、P社，宁可在PC也不下放游戏机。

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原帖由 卖哥 于 2017-9-3 19:32 发表

如果性能不够，那主机再受欢迎游戏也是专门做的和主流家用机不同的。
游戏不同在市场上难以构成直接的竞争关系，充其量是一个补充。

或者说，以后跨平台游戏的复杂度将以NS的CPU也跑得动为基准，换句话说要比现 ...

NS的整体机能是符合高性能便携设备升级规律的，这里面包括了CPU，指望便携设备达到同时期主机的运算能力是不现实的，这种情况只能是家用机硬件放水或便携机出的特别晚。但PSP可以移植GTA、MH、实况，PSV也可以做出神海，同样现在NS上也出现了FIFA和2K最新家用机移植版，虽然效果肯定是低一点的，但整体体验上可以做到一致甚至超过主机版。
比如2K18的NS版可以便携游玩、可以随时和人分享双打、可以和amiibo联动、弄不好还有体感元素，这就形成了和家用机版的非对称竞争优势，用这些独有特性换主机版的画质和帧数，这样便携版就变成了和主机版互有优势而不是单纯裂化，最终消费者也会选择更符合他需求的那个。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-9-3 20:00 编辑 ]

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其实所谓的便携性需求也不是现在才提了，3ds时候出个生化启示录就有人说这种游戏未来在掌机，我当时说这类讲究沉浸感的游戏不适合移动设备，现在也没区别

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原帖由 yuong32 于 2017-9-3 19:52 发表

NS的整体机能是符合高性能便携设备升级规律的，这里面包括了CPU，指望便携设备达到同时期主机的运算能力是不现实的，这种情况只能是家用机硬件放水或便携机出的特别晚。但PSP可以移植GTA、MH、实况，PSV也可以做出 ...

大部分时候都不现实，但是这一代是可能的。
一方面家用机的cpu提升历代最小。
另一方面，移动主机是主动散热的大家也不奇怪了，那就可以推出最大15w级别的移动主机，这是surface pro这类主动散热平板上得到验证的。
实际上现在ipad pro 10.5这类设备，甚至没用上主动散热，也在gpu不弱于ns的情况下cpu碾压ps4了。

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原帖由 @卖哥  于 2017-9-3 20:09 发表
大部分时候都不现实，但是这一代是可能的。
一方面家用机的cpu提升历代最小。
另一方面，移动主机是主动散热的大家也不奇怪了，那就可以推出最大15w级别的移动主机，这是surface pro这类主动散热平板上得到验证的。
实际上现在ipad pro 10.5这类设备，甚至没用上主动散热，也在gpu不弱于ns的情况下cpu碾压ps4了。

15w是底座模式，没有意义，不可能出个底座模式才能跑的游戏

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原帖由 卖哥 于 2017-9-3 20:09 发表

大部分时候都不现实，但是这一代是可能的。
一方面家用机的cpu提升历代最小。
另一方面，移动主机是主动散热的大家也不奇怪了，那就可以推出最大15w级别的移动主机，这是surface pro这类主动散热平板上得到验证的 ...

我也认同你说的便携主机要更重视CPU，这能帮助你蹭到更多主机游戏、移植起来更方便，但你应该也不是专业的电子产品工程师吧？surface 用15w人家可不是卖299，在299预算下还能不能有比目前更好的CPU方案我们都是门外人，而且即使还可以提高能提高多少呢？5%？10%？那还是一个水平，不能移植的游戏还是不能移植。

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原帖由 @yuong32  于 2017-9-3 16:40 发表
我不知道是不是你已经不怎么玩本世代游戏了，如果你还在玩应该会感觉到本世代的总体游戏数量和新游戏类型比上世代又少了很多，3A游戏已经进入很明显的瓶颈期，按照这个趋势下世代被淘汰的游戏类型会更多，这些游戏在核心玩法上自身出现了瓶颈，再高的机能也只能用在画面上。
主机和PC在机能上当然会永远领先便携平台，这是一定的，但问题是当游戏开始出现机能上的边际效应，次世代的机能对游戏玩法的提升越来越小，玩家这时候就会被便携平台的独有特性所吸引，就好像手机挤压了掌机的生存空间，因为手机使用起来更方便，而两者的体验却在越来越重合，日本已经把手机作为主流游戏登陆的平台，各种最新的JRPG，逆转裁判和爱相随新作也将登陆，以前这些游戏都是掌机的。

杠神玩论坛比较多
游戏玩的少可以理解

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原帖由 yuong32 于 2017-9-3 20:26 发表

我也认同你说的便携主机要更重视CPU，这能帮助你蹭到更多主机游戏、移植起来更方便，但你应该也不是专业的电子产品工程师吧？surface 用15w人家可不是卖299，在299预算下还能不能有比目前更好的CPU方案我们都是门外 ...

cpu的话，曾用在1200元级别手机的652就足够好，A72@1.8Ghz*4+A53@1.4ghz*4，大概相当于Jaguar@2.7Ghz*4+Jaguar@1.0ghz*4，超额很多了。
当然652的cpu满载有8w左右，所以如果不锁双大核的话经常降频到1.4Ghz，在手机上还不如能维持1.8ghz的650表现好。
不过652只是一个28nm的处理器，可提升空间巨大，跨两代工艺到16nm后在性能不变的情况下功耗减半肯定是没有问题的。

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s7e820我只是nilibili听了两小时asmr，机身烫的可以煎蛋，绝无半点夸张

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原帖由 deathstar22 于 2017-9-3 19:34 发表
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到底是谁给看准帝勇气说NS硬件会三年一换的？那个保守小气到不行的任天堂？假设3年好不容易4000万销量，这下升级性能提升2倍多，那新的游戏怎么处理，万一旧机性能不够运行 ...

向上兼容啊，绝大部分游戏按NS标准开发，极少部分吃机能的游戏只能在NS PRO上运行，类似N3DS。或者都可运行，但画面有差异，类似PS4和PS4 PRO。3-4次升级后把装机量重新洗一遍，强制更换，这个套路已经在3DS上试验成功了。

[ 本帖最后由 flies 于 2017-9-4 07:08 编辑 ]

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原帖由 @flies  于 2017-9-4 07:05 发表
向上兼容啊，绝大部分游戏按NS标准开发，极少部分吃机能的游戏只能在NS PRO上运行，类似N3DS。或者都可运行，但画面有差异，类似PS4和PS4 PRO。34次升级后把装机量重新洗一遍，强制更换，这个套路已经在3DS上试验成功了。

3ds?今年有几个游戏是新3专用的？有几个游戏是新3表现好过旧3的？