引用:

原帖由 mixyzai 于 2017-8-10 08:55 发表


是不是入境你我说了都不算。但是法律有明确解释说明“入境，是指由其他国家或者地区进入中国内地，”乘坐飞机从巴黎到达北京显然属于入境的情况。

而且首都机场官方网站有规定：

三、中国公民出入境有关规 ...

是的 出入境的那段话没错 内地公民前往港澳是要用通信证 这个是以港澳为最终目的地
但是有两个前提条件错了
首先巴黎转北京前往澳门 根本不出关 不出边境 那么根本不适用于内地公民 前往港澳要用通行证这个
其次 从北京去香港转第三地国家 其实根本不是去港澳 最终点也是第三方国家 港澳属于中转 那么也不适用于内地公民 前往港澳要用通行证这个要求，但是去到港澳 由于持有前往第三地机票 那么是可以入境香港或澳门 是否构成dt基于旅客行为 并且是出境时候才会出发是否dt

并且最重要是 当事者亲属用过期签注都能回澳门 唯一理解就是根本没用到通行证

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2017-8-10 09:15 发表
对了，是否还有一种可能：
就是：行李飞直达？
当事人，必须在北京出关取行李，然后重新入关？

我知道有些是行李直达的，有些不是。

行李直挂的话是直接挂去澳门的 而且tg的确有人罗马北京香港 没有查所谓通行证

我之前也跟一些航空公司朋友聊过 要么地勤玩野 要么 国航对出入境理解有偏差
事实上国行申明的第二条本身就是有问题

1.中国大陆的边检，过境章是六边形的里面有个“过”字，如果乘客在北京拿到的是过境章，那么整个行程就不会有任何问题。但是实操上存在很大不确定性，是不是能拿到过境章还是必须入境+重新出境。如果是后者，那就确实需要通行证才能走完全程，这是整个事件的争议焦点。
2.航空公司有义务检查并确保乘客的证件可以走完全程并入境目的地。
对于国航来说，即使确认北京的边检可以让该乘客走过境流程，但如果乘客有意无意去入境了，那么乘客没有通行证就不能飞北京》澳门这段了，对于航空公司来说这是不可控的风险。
我认为这个时候航空公司做法合法却不合理，应该让乘客签免责声明，明确说明可能的风险并承担由此带来的所有责任。
3.另一位亲属用签注过期通行证走完了全程，也许是北京机场确实让这个亲属走了过境。但是之前说的乘客在北京擅自入境导致不能飞去澳门的风险依然存在。
4.北京机场这话说了等于没说，“如果你不出机场不过边检就不会检查证件”。你飞到了美国机场不出机场不去过边检也没有美国人会来查你证件，问题是你能不过边检么？这个发言人其实玩了个文字游戏。如果机场方面表示“从国外飞来转机去澳门的旅客不用入境”，那才有用。

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原帖由 @jjlheart9081  于 2017-8-10 10:36 发表
1.中国大陆的边检，过境章是六边形的里面有个“过”字，如果乘客在北京拿到的是过境章，那么整个行程就不会有任何问题。但是实操上存在很大不确定性，是不是能拿到过境章还是必须入境+重新出境。如果是后者，那就确实需要通行证才能走完全程，这是整个事件的争议焦点。
2.航空公司有义务检查并确保乘客的证件可以走完全程并入境目的地。
对于国航来说，即使确认北京的边检可以让该乘客走过境流程，但如果乘客有意无意去入境了，那么乘客没有通行证就不能飞北京》澳门这段了，对于航空公司来说这是不可控的风险。
我认为这个时候航空公司做法合法却不合理，应该让乘客签免责声明，明确说明可能的风险并承担由此带来的所有责任。
3.另一位亲属用签注过期通行证走完了全程，也许是北京机场确实让这个亲属走了过境。但是之前说的乘客在北京擅自入境导致不能飞去澳门的风险依然存在。
4.北京机场这话说了等于没说，“如果你不出机场不过边检就不会检查证件”。你飞到了美国机场不出机场不去过边检也没有美国人会来查你证件，问题是你能不过边检么？这个发言人其实玩了个文字游戏。如果机场方面表示“从国外飞来转机去澳门的旅客不用入境”，那才有用。

首都机场的视频已经是说了（最上链接） 巴黎北京香港不出边境

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这锅基本就是国航了 体现了老国企一贯作风也很正常
说白了就是信息更新不够 或根本懒得去更新
http://finance.chinanews.com/life/2015/04-16/7210763.shtml

[ 本帖最后由 helllee 于 2017-8-10 11:23 编辑 ]

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原帖由 helllee 于 2017-8-10 10:30 发表

是的 出入境的那段话没错 内地公民前往港澳是要用通信证 这个是以港澳为最终目的地
但是有两个前提条件错了
首先巴黎转北京前往澳门 根本不出关 不出边境 那么根本不适用于内地公民 前往港澳要用通行证这个
其 ...

1、法条里面只说了前往港澳地区，没说港澳地区是最终目的才需要通行证及签注，中转就不需要，我们都可以喷法条不完善，但是国航机械严格执行也不算错。

2、“根本不出关、不出边境”这样的推断太草率，现实的实际情况是旅客可以出关也可以出境，完全是他/她的个人自由，联程机票不少人都坐过，中间长达十几个小时也不少见，出关后吃饭睡觉逛商店太常见了。你可以说旅客不用走出关、出境的程序，但是不能说旅客不能出关、不会出关。

3、“并且最重要是 当事者亲属用过期签注都能回澳门 唯一理解就是根本没用到通行证”
这一点我觉得最可笑也最无聊。我回国买了一大堆东西，价值几万甚至十几万，按照规定应当如实申报，并且接受检查、补缴税款什么的。
但是我不主动申报，海关也不检查，我就大摇大摆的过了。

就因为这样的常见例子，难到我会去宣传海外随便买买买，海关不检查，不需要缴税吗？

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原帖由 helllee 于 2017-8-10 11:13 发表
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这锅基本就是国航了 体现了老国企一贯作风也很正常
说白了就是信息更新不够 或根本懒得去更新
http://finance.chinanews.com/life/2015/04-16/7210763.shtml

我觉得您看新闻不够仔细。

1、北京边检总站将对持有联程客票、24小时内转乘其他国际航班且不出口岸限定区域的直接过境旅客试行免办边检手续政策。
关键字：试行。现在是否还试行我不确定，至少从这个新闻里面看不出来。
免办边检手续是要符合条件的：联程机票+24小时转乘其他国际航班+不出口岸限定区域。
新闻中的事主联程机票没问题，24小时内转乘不确定，最后一点他是否会离开口岸限定区域也是未知数。如果有人离开限定区域了，那就需要办理边检手续了。

2、免边检手续并不意味着不检查。据了解，边检部门将会有针对性地对重点航班和重点人进行检查。

免检也是有抽查的可能，万一撞大运被抽查了，旅客可能无法登机，航空公司可能面临数额不小的罚款。

总之，出门在外，自己把所有的可能性都尽可能的想周全然后准备到位，真的不幸发生这样倒霉的事情，何苦呢。

引用:

原帖由 mixyzai 于 2017-8-11 16:14 发表


1、法条里面只说了前往港澳地区，没说港澳地区是最终目的才需要通行证及签注，中转就不需要，我们都可以喷法条不完善，但是国航机械严格执行也不算错。

2、“根本不出关、不出边境”这样的推断太草率，现实的 ...

首先 旅客最终目的地不是澳门 去澳门是中转 澳门入境处已经表示允许 所以不存在法律问题
其次 现在已经确定整个过程中根本不出境 也没这个必要出境 所以说会出境直接有罪推断？ 说长时间转机？？ 国航从巴黎 经过北京回澳门有两班 一个是1小时半转机 一个是三小时转机 说实在有点延误这个时间都很紧张 就不要说会跑出去的事情
第三 这个是最有趣的洗地了 不是小心不小心 如果真的需要通行证 那么 过期签注的就根本无法澳门入境 然而 澳门入境处已经说了 根本不需要 只要护照就行 真的是通行证国旗才是真的进不去

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原帖由 helllee 于 2017-8-11 16:31 发表

首先 旅客最终目的地不是澳门 去澳门是中转 澳门入境处已经表示允许 所以不存在法律问题
其次 现在已经确定整个过程中根本不出境 也没这个必要出境 所以说会出境直接有罪推断？ 说长时间转机？？ 国航从巴黎 经过 ...

1、你这是混淆概念，事主航行的最终目的当然是澳门，行程是珠海还是泰国我不知道。至于法律问题，澳门的法律貌似没有违反，那么大陆的法律呢？

2、这根本不是有罪无罪的问题，事主会不会出境没人确定的了，愿不愿意想不想出境是人家的自由。既然有可能出境，国航有义务检查你的证件，时间紧张只是你的主观判断，如果航班延误空出来一大堆时间呢？

3、你把天下公务员想的跟纯洁的白莲花一样我也没办法。更何况，你所谓的“澳门出入境的说法”本身就不可靠，不是正规媒体所谓的采访可信度都不高。
“在此事件中，中国民航大学民航发展政策与法规研究中心主任刘光才赞成国航的做法。他认为：
　　国航是根据《中国民航国际旅客、行李国际运输规范》(以下简称《规范》)严格实施。根据《规范》，旅客应当出具有关国家的法律、规定所要求的所有出入境、健康和其它证件。承运人对违反法律、规定或者证件不符合要求的旅客，可以拒绝承运。”
采访最起码得有名有姓经得起质疑才行，简简单单打个电话就敢写XXX出入境声称怎么怎么，哪怕采访对象说的是真的，不是一把手或者经过授权的话，谁敢随随便便代表一个官方机构？
否则的话，跟“把JJ插到地里就号称强 奸地球”一样可笑。
4、我的观点很简单，“内地居民往来港澳地区，应持有《往来港澳地区通行证》及有效签注；”这条规定只要还有效，或者说大陆有明文规定国际国内航班无论直飞还是中专港澳台可以不需要港澳通行证及有效签注，否则你的一切观点都是扯淡。

最后，再次希望你正面回答我的问题。如果你的亲朋好友甚至家人买了这样的机票，你会给出什么样的建议？报胸脯保证不需要而且坚持不带港澳通行证，万一出了问题你来承担甚至负责解决？

我们先不说澳门的事，你可以说澳门和中国的法律不一样，这家人是从珠海出去的吧，珠海的海关看着他们拿着北京巴黎的机票，会让他们出示什么证件？是港澳通行证还是护照？好，你可以说海关和航空公司不一样，往下说

到了澳门机场，国航的值机人员如果按照国航的规定是不是也应该检查这位旅客的护照和港澳通行证？因为像你说的，这位旅客有可能在北京入境的。如果澳门机场的国航人员没检查，这双重标准国航怎么解释？

继续说，如果澳门机场国航人员也检查了，这位旅客当时是有的，所以国航放行了，那么只可能是这名旅客在途中遗失了港澳通行证，我想如果真是这种情况的话，这名旅客也应该会联系使馆吧，至少巴黎到北京这段航程是可以坐的。

最后，你国航说是严格执行规定，我就想说你怎么严格？通行证上的签注是否有效你在巴黎机场的值机柜台能查出来？你只检查通行证不检查签注有什么意义？

[ 本帖最后由 林小天 于 2017-8-11 22:25 编辑 ]

引用:

原帖由 林小天 于 2017-8-11 22:11 发表
我们先不说澳门的事，你可以说澳门和中国的法律不一样，这家人是从珠海出去的吧，珠海的海关看着他们拿着北京巴黎的机票，会让他们出示什么证件？是港澳通行证还是护照？好，你可以说海关和航空公司不一样，往下说
...

只要是心平气和理论，我都不介意。

1、建议你搞清楚海关和出入境管理机构的区别，海关不在你的护照上盖章的。

2、澳门、巴黎、北京机场的相关工作人员怎么查是他们的职责，他们不想查你可以投诉他们失职，但是他们严格检查的话依据的就是这条法规“内地居民往来港澳地区，应持有《往来港澳地区通行证》及有效签注；”，只要这条法律还有效而且没有特例的话，国航的做法就没有问题。至于他们的失职，你们尽管批评指责。

3、签注是否有效甚至能否识别出来那是国航工作人员的事情，就算骗过国航工作人员，到了外国入境的时候就很可能露馅了。中国各种假证泛滥不是一天两天了，我们这儿都有拿着别人的身份证冒领结婚证的事情，最后打官司，判决民政局无过错，因为识别身份证真假超出他们的能力范围了。

4、外国人经北京中转有72小时过境免签的政策。http://www.bcia.com.cn/server/notice/defence.shtml

最后，我也希望你们拿出干货让我以后如果坐飞机经港澳中转可以只带护照就行了，但是这次的事件让我不敢冒这个险。

还有，楼主以及各位跟我争论的朋友，如果你们坚持认为自己有理有据，希望你们在目前的政策法规下乘坐涉及港澳地区的航班能够心口一致，别带港澳通行证，至于我，肯定缩卵保平安，不会也不可能冒风险的。

1.珠海的口岸就是边检和海关，我出口岸去澳门，就是出境了，你在珠海口岸出境的时候出示北京巴黎的机票，是会检查你的护照签证的，然后盖章。

2.如果我在珠海去澳门用的港澳通行证，就出现两种情况了，一是我澳门到北京重新过边检了，OK，你这一次的港澳通行证签注就算用完了，我在从巴黎回来的时候，那个通行证也没用了。二是我在北京没过边检，直接过境去巴黎了，我在那待了10天，回来的时候这个通行证的签注还是过期了。你说这种情况怎么办呢？所以在珠海去澳门的时候边检不可能让你用港澳通行证的

3.这位旅客并没有骗，国航的也没问你的签注是否有效。相反，这位旅客已经很可以的了，你说不符合你们的规定，可以，我再买票澳门曼谷，这下符合了吧，旅客只要到北京，不过边检，什么问题也没有，直接飞澳门了，即使过边检了，OK，我是北京澳门曼谷澳门，按照所有的规定，也是可以只凭护照上飞机的。国航死抓着说，你有可能到澳门后放弃后面的澳门曼谷航段，返回珠海，这个你觉得合适吗？

4.外国人有没有可能72小时后不走呢？为了这个可能，国航是不是也应该检查他们的中国签证呢？

而且我觉得大家忽略了一点，这家人的行程准确的来说是，珠海-澳门-北京-巴黎，巴黎-北京-澳门-珠海，因为澳门到珠海并不需要交通工具，大家就忽略了这个一段行程
按照楼上有人说，内地居民往返港澳必须持有效签注的港澳通行证，那么所有的大陆居民都不能乘坐国航的这个澳门北京巴黎的往返航线了，因为你需要在短时间内的两次有效的港澳通行证澳门签注，这根本搞不了啊，直接说大陆居民不许购买就完了

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如果按照首都机场的规定，飞澳门一定要通行证，那么事主一家都会在首都机场就被拦下，不存在被澳门海关拒入的情况。

通行证只是内地限制国民前往港澳地区的证件
通行证只是内地限制国民前往港澳地区的证件
通行证只是内地限制国民前往港澳地区的证件

港澳才不理你用什么证件入境，只要是合法的就行。

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2017-8-10 09:15 发表
对了，是否还有一种可能：
就是：行李飞直达？
当事人，必须在北京出关取行李，然后重新入关？

我知道有些是行李直达的，有些不是。

国际航班行李都是直达的（不需要乘客自己去提取再托运），国际-国内-国内，这个是有可能要自己去转行李。即使在北京出境再入境，也不会影响到行李，始发的航空公司只管把行李运送到目的地，至于乘客在中转途中是否要出入境，这是乘客和中转国的事情。