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我觉得难以理解的是，思维是主观的，时间是客观的，主观的东西怎么去改变客观的东西？

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原帖由 @菜  于 2017-1-22 18:20 发表
我觉得难以理解的是，思维是主观的，时间是客观的，主观的东西怎么去改变客观的东西？

没有改变吧，只能说观察到。
而且上面的思维和时间都是线性方式的描述。我没有看小说，不知道作者是怎么圆的。但按照电影里面的解释，非线性的时间没法定义先后，所以很难再被称为“时间”。同样原因和结果也是“同时”产生，混在一起，自然“动机”也没有了意义。外星人就是这么一种状态。

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刚看完，很高兴，电影很好的保留了小说的感情内核，没有成为一部打打打的烂俗片。一开始看预告片我还挺担心的，这导演的风格非常喜欢。

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tg2016最佳电影是驴得水 现在一水的帖子都是说降临是好片 所以你们趴在地上仔细想想吧

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原帖由 @yaoyuef  于 2017-1-22 19:22 发表
没有改变吧，只能说观察到。
而且上面的思维和时间都是线性方式的描述。我没有看小说，不知道作者是怎么圆的。但按照电影里面的解释，非线性的时间没法定义先后，所以很难再被称为“时间”。同样原因和结果也是“同时”产生，混在一起，自然“动机”也没有了意义。外星人就是这么一种状态。

肯定改变了啊，至少有2个事实证明。
第一，女主预知了与商将军的通话，从对话中了解到他的私人号码和夫人的临终遗言，这才联系上并说服了他。
第二，外星人需要地球人获得这种能力以便在3000年后帮助他们。

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没改变呀，在他们看来，都是必然会发生的事儿，没有先后，也不能说有我们以为的因果，他们一定来，女主一定学会，一定知道电话，一定会打电话。

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原帖由 @zm_1013  于 2017-1-22 16:28 发表
开头应该不时候倒叙，是女主脑子里看到的未来。。。

女主第一次「闪回」影片中是在第一次脱防护服沟通之后。
当然，开篇的蒙太奇有一定诱导性，这样会在「闪回」出现后让观众想当然的认为那是叙事「形式」而没想到它也是叙事的「内容」，这算是它把这个故事影像化中比较聪明的一小点。

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原帖由 @wpang  于 2017-1-22 20:56 发表
没改变呀，在他们看来，都是必然会发生的事儿，没有先后，也不能说有我们以为的因果，他们一定来，女主一定学会，一定知道电话，一定会打电话。

没有我们以为的因果，也就是说这是个没有逻辑的世界，女主直接就拿起手机，在不知道对方号码的前提下打给了他，这实在无法理解。
要么这样理解，学会外星人的思维模式后，地球人的人生不再是一本从前往后翻的带页码的连环画，而是一个超链接网页，互为因果。结局不再重要，重要的是体验人生的每个阶段。

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不过这片子的字幕太烂了，汉娜取名的来源，翻译的啥玩意儿啊。。

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原帖由 菜 于 2017-1-22 21:06 发表
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没有我们以为的因果，也就是说这是个没有逻辑的世界，女主直接就拿起手机，在不知道对方号码的前提下打给了他，这实在无法理解。
要么这样理解，学会外星人的思维模式后，地球人的 ...

感觉，和星际穿越差不多，什么五维人类是在拯救自己所以让马修在四维空间里用莫尔斯码拨动手表来教会人类使用引力以此来拯救频临灭亡的人类
类似的这个片子是外星人需要人类学会预知未来的能力以便于可以在3000年后的未来帮助他们，而其实他们也早就知道人类肯定能学会这个语言，人类也能在3000年后去帮，帮完是什么结果
所以，这发生的一切，就象电影，大家都是在根据导演和剧本安排好的样子把这些场面演出来就行了，不要问为什么
过度解读一下就是，人生也就是一场戏，不要问这个那个为什么，演好它就行了？

[ 本帖最后由 luokobe 于 2017-1-22 21:52 编辑 ]

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原帖由 @mike7882  于 2017-1-22 21:20 发表
不过这片子的字幕太烂了，汉娜取名的来源，翻译的啥玩意儿啊。。

字幕确实超级烂。某些场景无关紧要的背景对白也翻出来，导致每条字幕都是一闪而过，完全来不及去想主要人物的台词。这种蠢事一般民间字幕组都不会干。

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原帖由 菜 于 2017-1-22 21:06 发表
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没有我们以为的因果，也就是说这是个没有逻辑的世界，女主直接就拿起手机，在不知道对方号码的前提下打给了他，这实在无法理解。
要么这样理解，学会外星人的思维模式后，地球人的人生不再是一本从前往后翻的带页码的连环画，而是一个超链接网页，互为因果。结局不再重要，重要的是体验人生的每个阶段。

这里面确实有个槽点我在隔壁帖子也提过，女主在之后碰到将军告诉她电话时的一脸蒙蔽不合理。将军看起来也理解外星人的思维所以一副理所当然，女主角的态度也和将军一样才合理。
电影里的世界结果确实不重要，因为它是确定并同时出现，无法改变，如何生活大概可以参考在以七语思考后的女主（未来）的片段吧，知道但不会有意志想去做任何“改变”。

另外，不是学了七语就会一定按这种思维思考，女主因为是语言学家对这种容易接受直接入戏了。
但男主作为科学家原生思维方式有差异，虽然同样学习接触七语，思维却没有明显的转变。于是才有“我知道爱人为什么离开我了。”，“你结过婚？”
结婚后女主告诉了男主自己能看到未来（这也是必然），但男主依然无法接受而离开。我当时大概代入想了想，和妻子的“爱”和女儿的死亡是所谓的早被决定，妻子早看穿了一切，一切都是宿命，甚至可能从来都和“情感”无关，我也没法接受……

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说实话，所有穿越时空的科幻电影，逻辑都没法深究，一比糟，跟着糊涂就行了

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根本不是科幻片

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我觉得这片子的评分上限顶多8分
至于下限的话，可以无限的低，打2分或者3分都不奇怪