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原帖由 伪装同学丶 于 2016-8-20 11:13 发表


我没玩过一代，二代这三个模式都试了试，还是8V8机师对战好玩。
跑酷动作击杀比较少，节奏太快有种打AI的感觉，杀人也没什么成就感。
谁先出手谁赢，一旦被对手盯上很难跑开，不太喜欢这点。

2代把玩家步战移动速度的跑酷技巧削弱了
跳跃，走墙和奔跑的速度变慢了一些，兔子跳也被削弱了
想要弥补这些削弱就要靠抓钩或者兴奋剂
但终究还是能弥补的，不像泰坦那样根子上就太监了
所以即使是1代玩家对步兵战的改变大体还是持肯定态度的，而不像泰坦战那样一片嘘声
尤其是抓勾，没有被充分开发，用好了潜力很大，不像泰坦，很多方面理论上都没潜力了

但是步兵战做的不错归不错，内容还是不如COD，所以拿削弱泰坦战换来这些，我不喜欢
被盯上很难跑开就是跑酷被削弱的结果，1代的时候对抢先手没那么注重

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 11:23 编辑 ]

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 11:09 发表

泰坦战无趣喷了
对不起1代的泰坦战深度和变化比2代现在这鬼模样高了不知道多少倍

Solo的技术降低了已经不需要任何检验了
技能激发护盾这设定1代就有谢谢
回避？看到大招多无脑了没有，焦土泰坦连冲刺槽都没有 ...

我知道激发护盾一代就有，但因为一代有恢复护盾所以对这个技能的使用要求不会太吃重。
我说的就是你说的意思，一代到后期竞技性太强，黑店实力远超野队，还有就是一代泰坦武器的性能需要摸索，有的人没仔细研究就要被虐。但我说的泰坦战玩不出花是指这游戏的设计理念限制了泰坦的设计上限，因为要与步兵战结合，如果泰坦继续强化下去（比如变成装甲核心那样）会与步兵战彻底割裂，两者实力变得太过悬殊，所以制作人知道继续强化泰坦是行不通的，因为你不是一个纯机器人对战游戏。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 11:14 发表

如果是以能不能搜到人做定义，那PC版现在还没鬼，美服还是有人
因为1代那个搜索系统注定了即使只有一个房间都能秒搜
亚服现在晚上有人，但基本就是一群老妖孽，上千个小时我都打不过的那种，钻石V段位玩家
亚服 ...

问题不是被虐是是否有趣，有的游戏输了也会很有意思，因为在过程中的乐趣都体会到了，比如光环和守望。泰坦1里我也能一局打个几台泰坦，只要不遇黑店，但那种互动的趣味性还是不太好，一代给我的感觉恰恰是黑店能狂虐，真正一对一大家都差不多

玩了下ps4版，画面蛮烂的
泰坦削弱确实无聊
我玩这系列的初衷就是泰坦

算了，回去玩mech warrior online了

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原帖由 yuong32 于 2016-8-20 11:28 发表

我知道激发护盾一代就有，但因为一代有恢复护盾所以对这个技能的使用要求不会太吃重。
我说的就是你说的意思，一代到后期竞技性太强，黑店实力远超野队，还有就是一代泰坦武器的性能需要摸索，有的人没仔细研究就 ...

1代高段位走钢丝的时候非常吃重核心技能回复护盾的设定
比的就是谁拿捏的时间准，谁更极限
双方都能看到互相的HP的盾，唯一看不到的就是你的核心技能CD好了没有，所以引诱敌人跟你刚正面，处于劣势时伪装成撤退，诱敌深入，然后突然开核心补满盾反攻，打对方一个措手不及，是非常常见的战术
另一种高段位战术是1VN，通过电雾、粒子墙、集束导弹等武器充分掌握立回节奏，控制敌我双方的走位，尽量把1VN变成连续的1V1，逐一消灭
搭配核心充能加速技能，甚至可以做到，在你独自单挑一个泰坦并将其处决后，核心CD立刻布满，开技能，再单挑成功处决，再开技能
如同推土机一般独自一人摧枯拉朽，在几十秒内把对方2、3台泰坦全部干掉
所以1代的竞技思维就体现在这里，个人能力强大到一定程度，独狼也可以横扫全图
这招在2014年5月之后被废了，理由很搞笑，核心充能没变，但是核爆威力增加到可以秒杀一切泰坦的程度，于是核爆满天飞，处决风险大幅上升
我觉得这招应该被削弱，但不应该是以核爆满天飞的形式，太破坏节奏了

黑店实力远超野队2代也会一样的，而且会更严重
类似GTA5的工会系统就是鼓励玩家报团
2代极端削弱Solo能力导致独狼玩家面对黑店的劣势比1代更大

我一直强调这是把Solo给废了的原因是，如果开黑，几个人报团，有人全程给你偷电池保障续战力，或者专门憋多台泰坦组团一起呼叫，那就完全不一样了
所以我只说Solo如何如何，如果是开黑，报团后的战斗就不是现在这个样子了

所以我不敢说步兵没挖掘空间，我不敢说泰坦报团没挖掘空间
但是泰坦独狼，就这样了，理论上已经没有余地了，先天在系统上给你深度阉割过了

我没说2代泰坦的武器性能不需要摸索，只不过玩过1代上手2代会很快，比如焦土泰坦那个燃烧弹+毒气弹的用法就跟1代的三连发榴弹和集束导弹差不多

还有些2代的改变我之前没提，比如骑牛只能偷电池外加一点点扣HP，而部分泰坦也没有方便的反骑牛手段，同时也无法更换武器
但是这两个设定是相辅相成的，自圆其说，二者相结合我不觉得有问题，再说骑牛结束你还能栽了小偷把电池抢回来，附赠一次回盾
这种设定就是，步兵和泰坦，要改就必须两个一起改，这点制作组还是明白的
如果骑牛的威力跟1代一样那泰坦不能换武器显然就无法接受了

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2016-8-19 23:58 发表
PS4版可裸连，所以我估计即使是PS4也是有Azure可以用的
暂时我还不觉得网络有大问题（裸连等于先天隔绝了谷歌等服务器的人，但终究还是能裸连到一部分服务器，比DOOM那种彻底连不上好得多）
问题是对泰坦的严重弱化，不过这个E3就知道了
现在这个Build基本就是E3的试玩

我换了几个数据中心都是连到亚马逊东亚服务器，奇怪

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原帖由 dusk 于 2016-8-20 11:51 发表
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我换了几个数据中心都是连到亚马逊东亚服务器，奇怪

各地不同网络不通吧
我这边是连不上亚马逊的
但是从列表里看我可以确定PS4和X1版的服务器是一样的

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原帖由 yuong32 于 2016-8-20 11:37 发表
问题不是被虐是是否有趣，有的游戏输了也会很有意思，因为在过程中的乐趣都体会到了，比如光环和守望。泰坦1里我也能一局打个几台泰坦，只要不遇黑店，但那种互动的趣味性还是不太好，一代给我的感觉恰恰是黑店能狂 ...

我不知道你打的时候段位系统开了没
我作为白金V-钻石I，面对钻石VI-V
步兵单挑的时候我有劣势，但还是有希望获胜
泰坦单挑，根本就赢不了，如果对面开轻型泰坦我用40mm，很可能连对手的盾都清不空
仅仅差了三个段位，就完全不是一个级别
你要是觉得这是因为轻型泰坦机动性高，我用40mm命中率不行
那就算对手开重型，我还是打不过，因为我对立回和部分武器（比如电弧炮，三连榴弹）的掌握不如对手，我玩了500个小时仅仅是40mm专精，其他武器需要更多时间的练习
我最多只能把钻石的重型打空护盾削弱一点HP，根本打不死，打死的情况都是乱战，非单挑，要么就是对手本来就残血了，被我捡漏

看见过格斗游戏比赛里两个选手差距过大，你的一举一动都被对方了如指掌被控制的死死的时候不？
泰坦就是这样
不但立回极端重要，连提前输入和终结技都有，骨子里就是个格斗游戏

再以我自己为例子
一般情况我开的都是重型，技能选核心充能加速，而不是核爆或者冲刺槽加一
所以泰坦战我是没什么回避能力的，就靠立回吃饭，用电雾和拳头限制对方走位
这么打自然做不到无伤，但是作为白金高段位，打一个黄金，单挑伤害交换比做到1：2还是没问题的，加上护盾回复，续战力不成问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 11:57 编辑 ]

posted by wap, platform: 红米Note3
1代pc人变少的一个重要原因就是电信网络断过一次海底光缆，然后再也没有好过，逼得我拉了一个移动宽带才能继续玩。原来亚服50-70ms，后来就人越来越少，天天碰到老面孔，最高玩到钻石5，后来就玩别的去了。

我玩的是xbox版，一进入游戏就觉得画面差，和演示的差远了，似乎ps4版是演示的？
习惯了一代，赏金模式玩了10多盘，感觉就是失望。驾驶员、泰坦的速度和前作比太慢了，射击、跑墙、泰坦动作及打击感都感觉涩涩的、软软的，音效也不如前作，一代的爽快感全无。钩子好评。感觉驾驶员、泰坦能操作的地方比一代少太多了。小兵太少，赏金模式5对5比一代少1人，地图比一代大，到处跑就是找不到足够的人杀，爽快感下降。驾驶员武器方面，一代特色的g2a4、bfr、智能手枪都没有，不知道正式版能不能回归。默认的那个ion泰坦的主武器近距离也很难打死驾驶员，远点就更搞笑了。
这个2代和1代就是完全不同的游戏，我觉得还是1代爽，从目前测试版来看，2代确实是“泰坦陨落”了。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 11:43 发表

1代高段位走钢丝的时候非常吃重核心技能回复护盾的设定
比的就是谁拿捏的时间准，谁更极限
双方都能看到互相的HP的盾，唯一看不到的就是你的核心技能CD好了没有，所以引诱敌人跟你刚正面，处于劣势时伪装成撤退， ...

这点我也同意，这代泰坦想独狼确实更难了，因为既没有恢复护盾，每一个泰坦配置都是给你做死的。但一代里大部分玩家对泰坦系统的理解没有那么透，所以大部分打起来都是一个味道。一个对战游戏能让新手玩家能持续下去的一个关键就是不能有太多的经验式差距，2代就是把就是把这种经验式差距大幅缩小，不会有多少老玩家知道而新玩家不知道的技能或套路。

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原帖由 syz006 于 2016-8-20 11:59 发表
我玩的是xbox版，一进入游戏就觉得画面差，和演示的差远了，似乎ps4版是演示的？
习惯了一代，赏金模式玩了10多盘，感觉就是失望。驾驶员、泰坦的速度和前作比太慢了，射击、跑墙、泰坦动作及打击感都感觉涩涩的、软 ...

之前演示用的是PS4和PC版，没演示过X1版
离子泰坦的主武器不是Hitscan是Projectile，需要算提前量，不过比焦土泰坦打步兵容易一些
当然如果你是1代的集束导弹或者三连榴弹高手，拿焦土泰坦轰步兵也能很快适应
已知XO16和40mm都会回归，但不是试玩里这两台，所以辅助武器怎么配套也不知道
轻型泰坦叫浪人，主武器是喷子，副武器是类似源氏的刀，可以反弹，还能瞬移，这个设计倒是不错
我1代不喜欢用轻型的原因就是不管机动性有多好跑位的时候经常被队友或敌人堵住跑不了，加了瞬移就没问题了

G2A4和BFR就是标准的半自动和三连发步枪，肯定会有的
智能手枪依然存在（Beta没有），但是被削弱了，锁定的时候敌人会看到警告，就像被导弹锁定了一样

智能手枪这东西，如果是PC上的话，即使是Update 4之后强化过，我也从来没当回事
因为它远程打不到，近程比起喷子跟SMG也占不到便宜，只有中距离是优势
中距离PC用AR将其击落就行了
但是主机的确麻烦，因为手柄中距离AR瞄准没鼠标快，容易被智能手枪占便宜

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 12:08 编辑 ]

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原帖由 yuong32 于 2016-8-20 12:01 发表

这点我也同意，这代泰坦想独狼确实更难了，因为既没有恢复护盾，每一个泰坦配置都是给你做死的。但一代里大部分玩家对泰坦系统的理解没有那么透，所以大部分打起来都是一个味道。一个对战游戏能让新手玩家能持续下 ...

我用个更通俗的比喻就是
KOF
你原来可以三挑一，是因为每次打完了都要回复HP
现在不回复了
当然KOF还是有人能做到不回血都三挑一的
泰坦2就不可能了
闪避能力削弱，大招无脑化，非常容易全额命中，敌人伤害避无可避，缺乏护盾的话，无伤单挑连理论上的可能性都不存在，至少没有轻型不能，而Beta里没有轻型
就算能1V2，再来第三个，没人给你回复，还得被打爆

泰坦1那时候我玩1VN经常是HP早就快见底了就靠不断回复的护盾磨死了一个又一个对手
2代这玩法Solo是不可能的

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 11:53 发表

各地不同网络不通吧
我这边是连不上亚马逊的
但是从列表里看我可以确定PS4和X1版的服务器是一样的

我不知道你打的时候段位系统开了没
我作为白金V-钻石I，面对钻石VI-V
步兵单挑的时候我有劣势，但还是有希 ...

你说的这种情况在任何对战游戏里都是一样的，比如光环和COD里，高手的操作和意识都超过你，一对一碰面都是输多赢少的。但这里面有一个过程趣味性的差别，泰坦对战的套路还是比较少的，所以你赢不了就是赢不了，因为没有其他通道给你去发挥，因为泰坦对战队操作的要求并不是很高，战前的配置、经验占了大部分比重，所以新手玩家难以用操作技术或灵光一现来弥补经验的差距。

不过话说回来，我也在一开始就说了
泰坦这种游戏PVP的乐趣是零和游戏
我不喜欢，不代表别人不喜欢，因为1代被压的喘不过气的玩家到了2代可以靠系统的变化出头了
平心而论我不觉得2代很差，很多1代爽的地方2代也有，只不过2代爽的不那么彻底而已
而休闲玩家本来就爽不了那么彻底，对他们来说这不是缺点

所以这游戏评价到底如何也不能光看老玩家的回馈，至少媒体上有不少人不在乎竞技化削弱这件事，普通玩家里这么想的肯定更多
根源上我的不爽在于，步兵战还是不够好，如果内容有COD那么丰富我就不抱怨了，步兵战的进步幅度弥补不了泰坦战的退步

引用:

原帖由 yuong32 于 2016-8-20 12:22 发表
你说的这种情况在任何对战游戏里都是一样的，比如光环和COD里，高手的操作和意识都超过你，一对一碰面都是输多赢少的。但这里面有一个过程趣味性的差别，泰坦对战的套路还是比较少的，所以你赢不了就是赢不了，因为 ...

我那段回复是告诉你，你觉得1V1所有人都差不多，但其实不是，差距很大
COD比赛我看得少，虽然据说是把全部连杀都屏蔽掉的玩法，那么在AW的科幻化之前，打比赛就很接近CS了
泰坦1在竞技的套路绝对比Halo多得多，光是载具武器的差异性就不是一个级别，当然我说的是Arena模式，Warzone或者其他乱七八糟的不算不算
哪怕把泰坦的Burn Card都封杀了还是比Halo丰富

说到这个昨天还跟别人聊，泰坦1的设定是到处被别人抄，结果到了泰坦2变成Respawn到处抄别人的，反倒把自己的武功给废了
Burn Card变成强化子弹和无人机地雷就是特别匪夷所思的一点
这么做能削弱竞技玩家，但也会削弱休闲玩家，敌伤一千自创八百
Halo5都知道搞Warzone REQ，泰坦2居然挥刀自宫了，莫名其妙

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-20 12:32 编辑 ]