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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2016-7-6 16:35 发表
我的看法是
厂商在这方面有一定话语权
然而隔一个主机世代搞个填料冷饭还可以理解
隔两个世代基本就应者寥寥了

当然卡婊这种公司不能用正常逻辑去对待
他们都敢把FC洛克人模拟器打包在PS4上卖，还能搞出BUG，这TM都跨五代了

最恶心的是市场对冷饭反响普遍不错 甚至媒体也舔
ign给奥丁领域打了9.5 比原作还高 只因为制作方改了点系统
tlour 继续一堆满分 即使鸡毛没改 首日卖了150万？
消费者更不用说了 FF12HD neogaf炸锅 take everything I have都喊出来了 其实就是个模拟器水平

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原帖由 卖哥 于 2016-7-6 16:40 发表
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持续兼容就不存在很整齐的淘汰了，一些游戏可能再出一代主机就没有PS4版了，但另一些游戏可能10年甚至20年后还是初代PS4起就可玩的版本。

多一个平台意味着需要多支持一个版本
对于软件开发者，少一事好过多一事
哪怕真的想支持，如果一直在添加新内容，总有一天会碰到瓶颈
比如GTA5去年末开始就不给老主机更新了，原因是内存不够用了
你当然可以继续玩PS3和X360版，但不会有新东西
网游都是这个模式，FF11后期也放弃了对PS2版的更新

新游戏能在20年前的平台上运行，而且是官方版本，我能想起来的只有一个狂野老城，出了个386的缩水PC版，但这纯属作者自己玩情怀
剩下的，哪怕是洛克人9/10或者铲子骑士，也没有直接能给FC用的ROM

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-7-6 16:55 编辑 ]

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原帖由 @买个合集玩单机  于 2016-7-6 16:45 发表
最恶心的是市场对冷饭反响普遍不错 甚至媒体也舔
ign给奥丁领域打了9.5 比原作还高 只因为制作方改了点系统
tlour 继续一堆满分 即使鸡毛没改 首日卖了150万？
消费者更不用说了 FF12HD neogaf炸锅 take everything I have都喊出来了 其实就是个模拟器水平

模拟器能做法线贴图 lod和dof原来
虽然提升不是很大但还是有的

本帖最后由 mieumieu 于 2016-7-6 17:04 通过手机版编辑

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我觉得吧，neo和天蝎都只是slim版。相当于大屏幕new 3ds
ps5和xbox下一代只少要有足够多的新硬件特性才叫下一代主机，不管架构是否会延续x86。就拿现在的ps4来说，vr只是一个配件，ps4和neo主机都还是属于4代。
我比较倾向于相信当时的网络流言，老的芯片没发生产了，所以两家都出slim的时候给配上新芯片，性能有所加强。而真正的下一代主机，还早呢。同时我也倾向于主机隔代，什么时代的游戏就该什么时候玩。如果按照iPhone这样发展，那么初代的游戏必须一直随着主机升级而一直升级维护，来达到新主机的适配。试问现在有多少游戏工作室能活那么长时间？新主机上出hd复刻我欢迎，只要厂商是投入了真正的翻新工作量，例如gta 5这种。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2016-7-6 16:46 发表
多一个平台意味着需要多支持一个版本
对于软件开发者，少一事好过多一事
哪怕真的想支持，如果一直在添加新内容，总有一天会碰到瓶颈
比如GTA5去年末开始就不给老主机更新了，原因是内存不够用了
你当然可以继续玩PS3和X360版，但不会有新东西
网游都是这个模式，FF11后期也放弃了对PS2版的更新

新游戏能在20年前的平台上运行，而且是官方版本，我能想起来的只有一个狂野老城，出了个386的缩水PC版，但这纯属作者自己玩情怀
剩下的，哪怕是洛克人9/10或者铲子骑士，也没有直接能给FC用的ROM

技术上不成问题。
游戏公司放弃支持旧主机将会逐步逐步，而非整齐的一刀切。
而且因为未来20年的cpu进步速度可预期将远远xiaoyut之前的20年。你知道我的观点，内存和cpu才是真正难以逾越的障碍，只是显卡有差距的话，实现大差异配置之间的兼容难度是不大的。

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原帖由 yang_yii 于 2016-7-6 17:16 发表
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我觉得吧，neo和天蝎都只是slim版。相当于大屏幕new 3ds
ps5和xbox下一代只少要有足够多的新硬件特性才叫下一代主机，不管架构是否会延续x86。就拿现在的ps4来说，vr只是一个配件 ...

一个世代一个玩家买好几台同一品牌机器是成立的
但有个前提，就是后面几台价格要低廉
PS3和X360后期都很低廉，3DS大使后也不算贵
而现在连X1 Slim都不算便宜，这还是个性能基本没什么提升的版本，Neo和天蝎也不会便宜
这种情况下，如果升级版主机和原版主机一起被放弃支持，玩家绝对会有想法

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原帖由 卖哥 于 2016-7-6 17:17 发表
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技术上不成问题。
游戏公司放弃支持旧主机将会逐步逐步，而非整齐的一刀切。
而且因为未来20年的cpu进步速度可预期将远远xiaoyut之前的20年。你知道我的观点，内存和cpu才是真 ...

技术上不成问题的事多了，关键是有多少利益
就像我说的，洛克人9、10为什么不出FC版？技术上肯定没问题啊

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-7-6 17:21 发表

一个世代一个玩家买好几台同一品牌机器是成立的
但有个前提，就是后面几台价格要低廉
PS3和X360后期都很低廉，3DS大使后也不算贵
而现在连X1 Slim都不算便宜，这还是个性能基本没什么提升的版本，Neo和天蝎也不 ...

等加强版出来，X1和PS4会降价的吧

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原帖由 BlakeAngle 于 2016-7-6 17:27 发表

等加强版出来，X1和PS4会降价的吧

会降价啊，但我说的是买升级版的用户
在生命周期中后期低价入原版老主机，被放弃支持那是正常的

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2016-7-6 17:21 发表
一个世代一个玩家买好几台同一品牌机器是成立的
但有个前提，就是后面几台价格要低廉
PS3和X360后期都很低廉，3DS大使后也不算贵
而现在连X1 Slim都不算便宜，这还是个性能基本没什么提升的版本，Neo和天蝎也不会便宜
这种情况下，如果升级版主机和原版主机一起被放弃支持，玩家绝对会有想法

如果x1和ps4在slim版开售后就相继停产的话，这个价格我觉得还是可以接受的。另一方面neo的价格还没出来，从市场的角度说，neo公布后会产生厂商之间的竞争，价格还有调整余地。也许neo一出来的价格就比着x1的价格少几十刀也算是sony一贯的作风。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2016-7-6 17:23 发表
技术上不成问题的事多了，关键是有多少利益
就像我说的，洛克人9、10为什么不出FC版？技术上肯定没问题啊

其实也不是没问题，做fc版肯定要码汇编，懂6502汇编的人我相信卡普空基本没有了。

这一点对于x86系来说是完全不一样的。

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原帖由 卖哥 于 2016-7-6 17:36 发表
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其实也不是没问题，做fc版肯定要码汇编，懂6502汇编的人我相信卡普空基本没有了。

这一点对于x86系来说是完全不一样的。

那不是关键，关键是20年后PS4会以什么形式存在
如果你说它变成了一个像玩俄罗斯方块的设备那样垂手可得的烂大街装置，随便集成在任何一个东西里，继续生存下去而且有大量的活跃用户，那就可以继续出游戏
但那时候你家的那台PS4基本已经老的掉渣了

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2016-7-6 17:40 发表
那不是关键，关键是20年后PS4会以什么形式存在
如果你说它变成了一个像玩俄罗斯方块的设备那样垂手可得的烂大街装置，随便集成在任何一个东西里，继续生存下去而且有大量的活跃用户，那就可以继续出游戏
但那时候你家的那台PS4基本已经老的掉渣了

虽然没那么夸张但这也就是我猜测的NX模式。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2016-7-6 16:43 发表
这么说吧，作为主机厂，肯定都眼馋Steam那种千秋万代的成功

Steam这个诞生于PS2世代中期（2002年）的东西，取得了统治力后，一直吃香喝辣14年，直到今天

Steam的销售总额比不过整个主机市场，但它基本确保了用户能一直延续下去，除非他们不玩Steam上的游戏了，而不是因为换了台PC就跳到了别的下载平台。

主机厂，任何一家，都经历过上一台主机极其成功，下一代主机销量减半的情况，对他们而言干这行比参加奥运会还残酷，这届拿到的成绩，到了下届没弄好，就可能满盘皆输

然而Steam的统治力是建立在PC游戏向下兼容的基础上，当然不见得是完全兼容，比如你用最新的Win10系统玩DX7之前的游戏就可能会出问题，而16位程序如果没有DOSBOX这类虚拟机基本也没戏，当然谈到古董那是GOG的地盘，我扯远了

拉回来说，PC游戏可以向下兼容，但不可能永远向上兼容，32位系统运行不了64位专用游戏，DX10显卡运行不了DX11专用游戏，这都是存在的

所以微软所说的“升级版主机消灭换代隔阂”，哪怕你把它理解成“微软用PC冒充主机”，那也就只能实现向下兼容，而不可能无条件永远的向上兼容

也就是说，“消灭主机世代”归根结底还是个伪命题，连PC都做不到，更别提主机了，要求一个老硬件能永远玩新游戏本来就是缺乏逻辑且不切实际的

steam的路子完全和索尼微软不一样的。
微软索尼提供的是完整的娱乐方案和产品，steam更像是一个网络服务商而已。从某个角度来说，微软索尼根本不屑于和steam比较，因为微软索尼这么多年了至少发展出playstation和xbox这2个品牌，而steam远没有这么深的沉淀。
每一代主机的斗争，就像格斗游戏一样，round 1赢了，不代表round 2就可以休息。这其实对玩家有利，至少能让厂商保持专注。

兼容性方面，可以说steam其实根本没有负责，硬件操作系统方面管不着，游戏补丁也是厂商自己管理。steam真正强势的是数字版渠道和服务，这方面，3家主机厂商都应该照steam借鉴一下。

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原帖由 yang_yii 于 2016-7-6 17:54 发表
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steam的路子完全和索尼微软不一样的。
微软索尼提供的是完整的娱乐方案和产品，steam更像是一个网络服务商而已。从某个角度来说，微软索尼根本不屑于和steam比较，因为微软索尼这 ...

Steam也收权利金
学习是不可能了，不是不会学，而是学不了
很多国家数字版比实体版还贵，因为不敢得罪零售商