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齐达内：我当然想成为一支优秀球队的教练，但更重要的是优秀教练，所以需要学习更多的东西。就今天而言，能够让我学到最多东西的是瓜迪奥拉的足球，里面有很多独特创意。很难看懂，所以我场场都看。



看到体育区各个对瓜瓜嗤之以鼻，真是天朝球迷最懂球

瓜屌的原罪主要还是他是拉影系的代表
这几年拉影在天朝得罪太多球队的球迷了

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喷了，这三年的惨案都不是发生在你们喜欢的球队身上。让时间证明一切呗。以后挖坟的时候别不吭声啊

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原帖由 ppkkhh 于 2015-12-21 13:23 发表
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喷了，这三年的惨案都不是发生在你们喜欢的球队身上。让时间证明一切呗。以后挖坟的时候别不吭声啊

瓜屌之前拜仁也被拉影惨案过 而且教练正是瓜屌

[ 本帖最后由 ddqfans 于 2015-12-21 13:30 编辑 ]

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原帖由 @ddqfans  于 2015-12-21 13:26 发表
瓜屌之前拜仁也被拉影惨案过 而且教练正是瓜屌

客场3比1，主场1比0，还不错啊。上赛季被德甲前面的球队轮个遍，打巴萨就不提了，不是不能输，受不了瓜娘这种输法。就瓜娘这么偏执，我认为他后面带队的成绩很难再有巴萨的高度了。

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原帖由 @ddqfans  于 2015-12-21 13:26 发表
瓜屌之前拜仁也被拉影惨案过 而且教练正是瓜屌

对，克林斯曼已经被证明不行了，有什么可说的吗？

这不废话
足坛这么多年有多少球队有梦三的高度

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原帖由 @fcbjay  于 2015-12-21 13:48 发表
这不废话
足坛这么多年有多少球队有梦三的高度

梦三的高度又不是瓜娘一个人的功劳，谁成就谁还不好说呢

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原帖由 @Epilogue  于 2015-12-21 13:51 发表
现在的巴萨不强？msn不强？去年欧冠谁拿的？去年和现在教练是谁？

瓜最聪明的就是非强队土豪不接，这点我觉得鸟该向他学习。

本帖最后由 Epilogue 于 20151221 13:55 通过手机版编辑

这些年巴萨一直很稳定，这个体系太强大了，又有这么多顶级球员，所以带巴萨和带别的球队绝对要区别看待。巴萨绝对是贯彻教练理念最好的地方，硬件确实太高。
但是在别的球队，就不能这么理想化，硬件根本就达不到。瓜娘在我仁的问题，就是还是太执着于自己的理念，甚至高于成绩，我想说顶级教练，不应该这样。

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原帖由 ppkkhh 于 2015-12-21 13:57 发表
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这些年巴萨一直很稳定，这个体系太强大了，又有这么多顶级球员，所以带巴萨和带别的球队绝对要区别看待。巴萨绝对是贯彻教练理念最好的地方，硬件确实太高。
但是在别的球队， ...

说白了，就是只会做山珍海味。手上只有白菜和土豆，脑子里的菜谱还是山珍海味！完全不懂看菜下饭！

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原帖由 ppkkhh 于 2015-12-21 13:57 发表
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这些年巴萨一直很稳定，这个体系太强大了，又有这么多顶级球员，所以带巴萨和带别的球队绝对要区别看待。巴萨绝对是贯彻教练理念最好的地方，硬件确实太高。
但是在别的球队， ...

拜仁其实也一样，国内无对手，随便踢都能拿冠军。

瓜迪奥拉确实是优秀的教练，足球哲学和调教都值得学习。

但是作为拜仁球迷，我更喜欢球队全力争胜，关键时刻胜利比哲学重要的多。我相信一些拜仁球迷和我一样，对瓜开始有意见是从皇马那场比赛开始的。

输球并不是不能接受，以往0-4输巴萨，1-4输米兰，2-4输切尔西，补时赛被曼联翻盘，等等等等，都会觉得很难过，但是也会更喜欢更支持这支球队。

但是这两个赛季从欧冠出局，看了比赛（应该说看了首发阵容看了前10分钟）只会觉得这支球队好像并不是那么在乎胜利，无论伤病情况无论对手多么强大，都是在坚持传控和压迫反抢，然后落花流水。仿佛哲学比胜利更重要。
进而我越来越觉得瓜迪奥拉只是在不同的球队身上验证他的战术的优秀，而这支球队最终能走到哪里并不是他最执着的。


其实真正反感的是瓜蜜。上赛季欧冠淘汰赛出局，拜仁讨论区很多所谓拜仁球迷对第二场比赛津津乐道，分析战术成功。那时候我就在想，瓜迪奥拉快带着你的粉丝们离开吧，去哪里都好。

[ 本帖最后由 mino 于 2015-12-21 14:07 编辑 ]

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原帖由 @八云命  于 2015-12-21 14:03 发表
拜仁其实也一样，国内无对手，随便踢都能拿冠军。

其实不是这样的，你可以看一下瓜娘接手前德甲的冠军归属，我多次强调过，我仁现在在德甲这么bug是因为瓜娘踢得是传控打法，中下游球队根本不会为了一只球队而有针对。我仁这三年强在稳吃中下游球队，这是其他几个球队做不到的，因为德甲现在整体风格是以前克洛普带起来的那种快速逼抢反击的战术，中小球队也是针对这个战术，有各种各样的对策，但是对我仁基本是放弃的。
如果你认为不是的话，你可以看一下现在的多特，其实今年的多特跟去年和前年比就没有超强，只不过现在多特也在踢传控，所以中下游球队不适应，多特去年踢不好，其实跟战术被吃透有很大的关系。

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瓜吊那套控制打法是建立在前场球员自带核弹的基础上的，光控制没煤老板开挂的比赛平负的也不少

战术细节上可能更精致些套路更丰富些，但本质和饭+2的能有多少区别？+2苦的是在手里一堆过气糙哥牌，真正能持球摆脱再合理分球的没几个.....

巴萨拜仁这么多年交手，当年拜仁输08/09巴萨是客场被半场4比0，剩下半场加一个安联主场都是过场性质

后来是大家喜欢的7禧，再最后就是大家同样喜欢的战术完胜了。三次交手比赛宏观过程和赛后评论风向都各不相同，煞是精彩

其实拿现在这支巴萨和梦三时代比是不对的，风格差别很大。你说没有体系肯定是不对的，当年的巴萨是贯彻体系那套理念修炼到SSS级，辅以部分个人能力发挥；现在是使用体系用来维持基础不可缺的传控水平（也只能到这种水平），更多依靠个人能力来打开局面。

要问想不想回到当年无敌统治力的时代，应该是有球员希望的，不过不现实，现在这支巴萨风格的转变恰恰印证了瓜的水平。要说还有什么一直继承来的，大概就是从梦二到梦三到现在贯穿4个欧冠，站在世界最佳的位置上还不断进步的梅西吧