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有哪些游戏是在AI不作弊不违反游戏机制的情况下,人类永远干不过AI的?

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原帖由 心御剑 于 2015-7-10 16:06 发表


楼主的命题显然是人类能够编程出的最厉害AI,而不是现有游戏的内置AI
要设立时间点,如果是无限将来,谁也说不准会不会有黑客帝国,甚至我们就身处黑客帝国中。
但10年内还不可能。


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原帖由 女武神 于 2015-7-10 14:32 发表

残酷 也没有我视频中的微操  怎么就不叫放水  ﹃_﹃〣
局部一狗半狗的胜负和大局的胜负差远了,看看围棋就知道了。



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posted by wap, platform: iPhone
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原帖由 @wfur  于 2015-7-10 13:06 发表
你不要跟他们喷了,这些菜逼基本是星际没入门的,以为这是个操作游戏。
别的游戏我不敢说,星际1和2,AI绝无半点可能战胜人类。运营大局观这种东西,靠穷举根本没用。随便改变一个TIMING,多造个农民还是多造个兵,电脑就要穷举一次,职业选手有100W个方法玩死电脑
即便操作,AI只有在局部小操作上可以占点优势,而且不会太大。到了大部队操作,靠的不是操作的精细,更多的是对双方交战TIMING,地点,兵种配置,阵形的预判。同样的部队,即便2个同样的对手,如果存盘重打100次,100次的战果绝不会有一次相同(具体的个位数的战损比)。AI只有提前储存最优策略,然后在穷举。在大部队交战前,玩家随便拉扯下阵形,改变下交战地点和TIMING,AI就面临无穷大的选择,根本不可能做出最优解。那种触发器的东西,没个卵用。大部队交战优操作的优先级随时在变,完全是靠一种经验的模糊判断,AI在非逻辑方面跟人的差距就是天壤之别。这也是战术,运营大局观这些东西AI永远弱于人的原因。这些都是非逻辑的模糊运算,目前的计算机在这方面完全是弱智

而星际,说到底还是个策略游戏
F91虽然被玩家戏称为智障,但是在星际战AI领域,可以引用他一句话:学会了哥的运营,剩下的就是A!
把星级游戏速度提高10倍

我觉得没有职业玩家能打过ai


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posted by wap, platform: SONY Xperia S
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原帖由 @女武神  于 2015-7-10 10:38 发表
当然有的   只是 你要跳出厂商AI的范畴   

推荐你看看mugen  里面不少角色就可以开对人无敌AI  比如全B的呕法克   还有全当身的血公主   这类都是人类无法战胜的  (前提是你用对等的人物而不是用神或者轮外的开场之前秒杀)
全B这种就不要拿出来举例了, 这个明显就是为ai开的挂。格斗游戏的胜负还有最重要的一点:招式的判定, o我们选个boss级别招式霸道的角色, ai选个普通角色, 无论你ai如何牛, 即使能预读我的出招, 但我招式够强劲, 拼血拼硬直拼破防槽, 你能保证ai一定赢?

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原帖由 因果关系 于 2015-7-10 16:05 发表

严重怀疑你玩没玩过星际,两点:
1.坦克攻城模式射程远超小狗视野
2.坦克射击目标可以手动指定
小狗挨第一炮的时候根本看不到坦克单位,请告诉我在不知道坦克坐标位置情况下怎么躲第一发炮弹?在狗海冲击坦克海 ...
我说的是那个视频,视频里面明明是视野全开的。

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星际玩家真是迷之自信,连超过国际象棋比肩围棋都说出来了。

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posted by wap, platform: Galaxy J
别的不知道,我只知道最明目张胆作弊的是cnc系列游戏,几乎所有用基地盖房子版的cnc都可以实现同时盖两间房子的技能……然后,大家还记得红警2用间谍偷电脑的钱可以偷到爽么?

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原帖由 focus 于 2015-7-10 16:43 发表


我说的是那个视频,视频里面明明是视野全开的。
23333
可以看出你不仅不懂星际,更不懂AI
视频视野全开是为了给人看的,不是给AI看的,或者说战争黑雾只是为了限制人。
对于AI来说战争黑雾是不存在的,地图上任何单位都可见,这也是AI作弊内容之一。
换句话说比如小兵视野6,射程5
对于人来说无法看到小兵范围6以外的视野全是战争黑雾,射程5是小兵可以攻击范围5之内的目标。
对于AI来说,小兵视野6这个属性是不存在的,只有射程5有效。
因为AI本身就全地图可见,本身就是在作弊

另外说一句,那个视频是第三人称OB视角,和T、Z都没有关系,2333333

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AI也是人做出来的

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原帖由 erik2 于 2015-7-10 13:34 发表
LS有人说的的意思不是游戏内AI,而是制作一个坐在电脑前的只操作鼠标键盘而且只从显示器中获得信息的机器人。。。这种机器人是不是还得把操作方面(比如手)制作成人类最大可动机制水平才公平啊?那最终到底对决的是 ...
别逗比了。这种对决从根上本来就不是公平的。只是在一个现有规则下各显神通而已。否则你人类模糊思维逻辑判断的优势是不是也要阉割掉才算公平?

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原帖由 liuyicheng 于 2015-7-10 16:53 发表
星际玩家真是迷之自信,连超过国际象棋比肩围棋都说出来了。
计算量超过国际象棋,比肩围棋有什么问题。
国际象棋,围棋这些在桌面游戏中本来就属于游戏规则最简单的游戏。

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实况足球人类用巴萨,电脑用中国队,球员的数值属性按照游戏中的设定,
AI可以在人类出球的一刹那判断出球的路线和落点,能够控制己方球员踢出精确方向和精确力度的球(但受限于球员属性),能够根据雷达图实时了解全场每个球员的站位;
但是和人类一样,AI同一时间只能控制头上有光标的那名球员,其余球员的跑位按照默认。
大家认为这样的话AI有胜算吗

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引用:
原帖由 因果关系 于 2015-7-10 17:00 发表

23333
可以看出你不仅不懂星际,更不懂AI
视频视野全开是为了给人看的,不是给AI看的,或者说战争黑雾只是为了限制人。
对于AI来说战争黑雾是不存在的,地图上任何单位都可见,这也是AI作弊内容之一。
换句话说 ...
人艰不拆,这种程度的作弊姑且就给ai放放水吧,然而即使这样放水了,ai要打赢人还差得远。

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posted by wap, platform: iPhone
血狮吧,听说没人能通关。

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引用:
原帖由 因果关系 于 2015-7-10 17:00 发表

23333
可以看出你不仅不懂星际,更不懂AI
视频视野全开是为了给人看的,不是给AI看的,或者说战争黑雾只是为了限制人。
对于AI来说战争黑雾是不存在的,地图上任何单位都可见,这也是AI作弊内容之一。
换句话说 ...
喷了,你已经语无伦次了。人能看的东西AI当然能看。对AI来说战争迷雾存不存在要看人脚本怎么编,开关怎么设置。就这个视频来说,因为是全开视野,根本不存在位置作弊的问题。你要说实际游戏开战争迷雾,脚本设置一下,AI忽略视野外的东西就行了。这都不懂还来讨论AI,233333MAX

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