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[其他] PC爹爹不好当啊

posted by wap, platform: 华为
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原帖由 @benbensoldier  于 2015-6-24 12:23 发表
Gsync显示器并不能有效解决鼠标延时问题,gsync技术是解决帧数不足,而鼠标延时是画面帧数足够但是开启垂直同步刷新率后带来的问题,虽然三重缓冲能相对解决一些问题,但是实际效果还是不能令人满意,所以导致个别竞技类游戏为了更流畅的操作玩家自己放弃垂直同步牺牲画面效果。另外说个题外话,pc游戏与主机在画面表现上的区别并不仅仅是多少画质多少帧数这么简单,而实质就是在于同步刷新率与输入设备定义上,游戏机采用的是垂直同步60和半垂直同步30两种模式,也就是无论哪种模式都会比不开垂直的pc对应的模式更流畅。而pc开垂直就要牺牲优势控制器鼠标。所以国外玩家更多选择统一控制器是手柄的游戏机来玩游戏。这样在输入设备得到统一的前提下又能有一个较好的画面体验。而国内讨论主机和pc根本就不在点上,说道最后只能变互黑
dx怎么开3重缓冲?
主机30帧同步和pc60帧同步比,延迟差多少ms算过?
pc不开同步输入延迟有多少?


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原帖由 昵称无效 于 2015-6-24 15:18 发表
posted by wap, platform: 华为
dx怎么开3重缓冲?
主机30帧同步和pc60帧同步比,延迟差多少ms算过?
pc不开同步输入延迟有多少?
三重缓冲和垂直同步的关系其实挺微妙的。
1、垂直同步的主要目的是当游戏帧数过分大于显示器刷新率时会造成画面撕裂,所以就会使用垂直同步锁定单位时间输出帧数与刷新率同步。但是这样会严重造成鼠标的输入延迟
2、三重缓冲使用一个前置缓存和两个后置缓存。在着色完前置缓存后立刻处理后置缓存紧接着处理第二个后置缓冲区。但是在帧数过高的前提下也会丢弃部分帧数不过鼠标输入延时的情况明显好于垂直同步的情况。但是画面的稳定性不如垂直同步,多数时候还是会冷不丁跳帧一下就算你高于60帧也会觉得不流畅。
3、Q3那个年代Q2、3引擎+openGL几乎涵盖了大部分主流游戏。垂直同步和二、三重缓冲也是可以分开设置的,而且得益于引擎的开放式,玩家可以通过修改config更细致的调试你的游戏。而且那时候主流还是CRT显示器,对于高刷新率的显示器来说垂直同步和三重缓冲真的无所谓,玩家更喜欢的是释放一切限制畅快的游戏。所以那时候FPS游戏的标准帧数是120帧(因为Quake玩家坚定的认为125帧可以跳的更远)
4、后来D3D逐渐强大,但是其实在一些显示技术上他是落后于openGL的,毕竟那个年代开不开垂直同步无所谓反正大家显示器刷新率都高,不过后来液晶显示器逐渐开始成为主流画面撕裂、响应时间长造成画面拖影、操作延时就逐渐成为人们关注的焦点。
5、后来几年都是D3D的天下,但是垂直同步的输入延时问题一直也没有有效的解决,主要原因就是D3D对于三重缓冲支持的不好,很多游戏必须自建接口进行适配。就这造成最黑暗的那3年(我也记不清了大概是07年到10年)这几年间液晶显示设备已经完全占据市场但是输入延时与垂直同步的问题也越来越严重。后来大部分游戏依然使用游戏内建的缓冲机制与垂直同步捆绑,以及一种新的显示模式无边窗口模式,这个模式可以让游戏共享Windows桌面的三重缓冲应用到游戏中。
6、具体开启垂直同步后输入延迟是多少我没法计算,但是你可以找07-10年间的一些老游戏体验下。这年份很多游戏不支持游戏直接设置三重缓冲(config可以设置)也不支持无边窗口。你直接打开垂直同步操练一下就会有体会,比较有名的是使命召唤4、5、6那就作吧
7、当然很多人觉得画面撕裂真心无所谓,只要有流畅的操作就行了。但是你用电视接PC就会体验更牛逼的撕裂效果。因为电视的刷新率指标跟现实器没法比,撕裂会更明显。不会垂直同步真的很牛逼的撕裂现象,真心不是很多人说的pc只是插到电视上就可以爽玩这么简单。
8、还有人会说那我三重缓冲加垂直同步的输入延时就可以了,的确对于轻度玩家的确如此,我现在就是这么配置的还能接受。但我估计对于很多天天战地、使命召唤网战的玩家来说可能真心不能忍受,他们宁愿关闭垂直同步而达到更流畅的操作感。就好像很久以前Quake会把画面调到惨不忍睹而追求120帧一个道理

另外,回复 昵称无效
1、垂直同步导致的输入延时只跟鼠标有关系,所有你用手柄玩pc和手柄玩游戏机时垂直同步随便开。
2、这个输入延时问题跟显示器的输入延时是另外一回事互相没关系各延时各的。
3、具体延时多少请自行体验。我算不出具体数值,但是关垂直同步和开垂直同步是非常明显的,只有配合三重缓冲还能有效解决问题,但是依然不如关闭垂直同步效果好



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posted by wap, platform: 小米 红米1S
游戏一定要全特效全开的,这是病,得治


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原帖由 永恒蔚蓝 于 2015-6-24 15:07 发表

是啊,玩PC就是永远是明年配更好,花多少钱都是亏的
现在看不起我的770的,明年后年你们的970不一样变成垃圾
被显卡商牵着鼻子走啊
你坛iphone不还是年年换?

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原帖由 永恒蔚蓝 于 2015-6-24 15:07 发表

是啊,玩PC就是永远是明年配更好,花多少钱都是亏的
现在看不起我的770的,明年后年你们的970不一样变成垃圾
被显卡商牵着鼻子走啊
已经有点变了,不用等明年

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原帖由 benbensoldier 于 2015-6-24 16:27 发表


三重缓冲和垂直同步的关系其实挺微妙的。
1、垂直同步的主要目的是当游戏帧数过分大于显示器刷新率时会造成画面撕裂,所以就会使用垂直同步锁定单位时间输出帧数与刷新率同步。但是这样会严重造成鼠标的输入延迟 ...
你说了一堆,就是用手柄啥事都没有,我觉得那就不是问题。

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原帖由 benbensoldier 于 2015-6-24 12:23 发表

Gsync显示器并不能有效解决鼠标延时问题,gsync技术是解决帧数不足,而鼠标延时是画面帧数足够但是开启垂直同步刷新率后带来的问题,虽然三重缓冲能相对解决一些问题,但是实际效果还是不能令人满意,所以导致个别竞 ...
你根本不懂gsync啊。gsync显示器玩游戏根本就不需要开垂直同步。gsync是现在最短延迟的技术。画面每一帧显示卡渲染好就马上展示在屏幕上。在华硕pg278q上面。鼠标延迟可以说是被消灭了。另外gsync不能改变游戏流畅度。传统显示器30帧。在gsync上面也是30帧。gsync只是解决了开垂直同步的所有弊端。而画面上面又保持了开启垂直同步的顺滑

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原帖由 八云命 于 2015-6-24 16:39 发表


你说了一堆,就是用手柄啥事都没有,我觉得那就不是问题。
关键问题不在这,我这内容其实说明为什么很多人选择主机上玩游戏
1、主机都是相同的标准控制器,大家操练起来不会有不公平的问题,打不过不是设备问题。
2、而如果用PC进行联机时,很多人为了画面就会纠结输入延时问题,如果他选择使用手柄去跟不纠结画面的鼠标玩家干是干不过的。最终也要牺牲画面而选择鼠标。而牺牲的画面问题有可能是画面撕裂有可能是帧数丢弃造成输出不稳定。这是为什么pc玩游戏折腾的真正原因,所以大部分人选择主机玩游戏,但是再看国内各论坛讨论的问题完全扭曲了

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原帖由 benbensoldier 于 2015-6-24 16:50 发表


关键问题不在这,我这内容其实说明为什么很多人选择主机上玩游戏
1、主机都是相同的标准控制器,大家操练起来不会有不公平的问题,打不过不是设备问题。
2、而如果用PC进行联机时,很多人为了画面就会纠结输入 ...
你这说的好像pc上没人玩fps一样,实际情况完全相反啊。

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原帖由 大口仔阿 于 2015-6-24 16:41 发表

你根本不懂gsync啊。gsync显示器玩游戏根本就不需要开垂直同步。gsync是现在最短延迟的技术。画面每一帧显示卡渲染好就马上展示在屏幕上。在华硕pg278q上面。鼠标延迟可以说是被消灭了。另外gsync不能改变游戏流畅 ...
你别闹,人家老黄的PPT也说了G-SYNC是垂直同步的新型自适应形式,可以缩小延时(人家自己也没说完全解决鼠标延时你别扣帽子)。实际使用情况下还是跟关闭垂直同步没法比。AOC的那款支持G-SYNC我实际使用也确实如此,水平基本等同于垂直同步+三重缓冲。其实根本没有实质解决问题

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原帖由 benbensoldier 于 2015-6-24 17:30 发表


你别闹,人家老黄的PPT也说了G-SYNC是垂直同步的新型自适应形式,可以缩小延时(人家自己也没说完全解决鼠标延时你别扣帽子)。实际使用情况下还是跟关闭垂直同步没法比。AOC的那款支持G-SYNC我实际使用也确实如 ...
搞笑。我闹什么pg278q都用了大半年了。就是和关闭垂直同步一样的效果。你的aoc的gsync估计是假的吧。如果和开三重缓冲一样我早退了。

[ 本帖最后由 大口仔阿 于 2015-6-24 17:36 编辑 ]

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原帖由 大口仔阿 于 2015-6-24 17:33 发表

  搞笑。我闹什么都用了大半年了。就是和关闭垂直同步一样的效果。你的aoc的gsync估计是假的吧
是和垂直同步+三重缓冲的效果相同,但是鼠标延时比关垂直同步要大。你可以试试。其实这个G-GSYNC就相当于不用你去操心设置垂直同步和三重缓冲,是方便大众的一个产品。但是技术方面并没有什么实质的突破

[ 本帖最后由 benbensoldier 于 2015-6-24 17:37 编辑 ]

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原帖由 benbensoldier 于 2015-6-24 17:35 发表


是和垂直同步+三重缓冲的效果相同,但是鼠标延时比关垂直同步要大。你可以试试
你的aoc如果真这样就扔掉吧。我的rog pg278q 一直就是关闭垂直同步时候的鼠标响应。这个有何难的。随便开个fps 用鼠标转几圈就知道了。我又不收老黄钱。饭得着这样乱吹吗。本来我对vsync+三重的输入延迟就很不满意。你去chh 问问几个入手pg278q的。说gsync就是vsync加三重缓冲的效果。看看人家说不说你的gsync是假的

[ 本帖最后由 大口仔阿 于 2015-6-24 17:43 编辑 ]

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原帖由 大口仔阿 于 2015-6-24 17:38 发表

你的aoc如果真这样就扔掉吧。我的rog pg278q 一直就是关闭垂直同步时候的鼠标响应。这个有何难的。随便开个fps 用鼠标转几圈就知道了
你体验不出来又不代表我体验不出来。每个人的操作感受是不一样的,反正我用下来G-SYNC跟垂直+三重效果近似且不如关垂直延时小,我的结论就是如此,至于你说我用的AOC垃圾我也没办法,因为我觉得G-SYNC没啥大用早就出了

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原帖由 benbensoldier 于 2015-6-24 17:35 发表


是和垂直同步+三重缓冲的效果相同,但是鼠标延时比关垂直同步要大。你可以试试。其实这个G-GSYNC就相当于不用你去操心设置垂直同步和三重缓冲,是方便大众的一个产品。但是技术方面并没有什么实质的突破
我不觉得AOC会造假吧?我跟京东买的

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