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原帖由 alex8637 于 2015-1-18 12:08 发表


正好顺手搜到了个仪器测试贴搬过来
http://tieba.baidu.com/p/3262723972
看起来粗粮堪忧啊

能麻烦看一下楼主的帖子说的“数字失真”么————“第一点，数字信号音质，也就是CPU本身处理文件生成的数字信号品质，这是手机音质最大的难点也是目前最大的瓶颈，数字并不是没有失真，因为很多复杂的原因，比如误码，延迟，底噪干扰等，手机处理器在这个范围内，是很难比得过牛逼的播放器的”
要看的是仪器测这个，不是模拟输出

引用:

原帖由 jjx01 于 2015-1-19 13:15 发表

能来点源网址么，我要看所谓的“数字失真”的测试

其实就是跑个J-test嘛，AP和prism的DS3都可以测这个，然后就能得到待测设备数字或者模拟输出信号中，该设备的jitter在音频带内引入的噪音FFT结果和音频带内jitter频谱分布。
不过我是真心没见过有啥公开测量结果的评测结构有给手机音频模块做J-test测量的。

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原帖由 sonic910623 于 2015-1-19 17:04 发表


其实就是跑个J-test嘛，AP和prism的DS3都可以测这个，然后就能得到待测设备数字或者模拟输出信号中，该设备的jitter在音频带内引入的噪音FFT结果和音频带内jitter频谱分布。
不过我是真心没见过有啥公开测量结果 ...

不仅是没数据，而且跑完J-test之后即使有差别，差别是否“可以听出来”？
一般跑完以后数据在-100dBFS以下就认为不可听到，手机能比这个数据还渣渣？

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原帖由 jjx01 于 2015-1-19 17:56 发表

不仅是没数据，而且跑完J-test之后即使有差别，差别是否“可以听出来”？
一般跑完以后数据在-100dBFS以下就认为不可听到，手机能比这个数据还渣渣？

j-test结果不仅仅是待测设备的jitter引入的噪音FFT结果，还包括音频带内的jitter密度谱和设备内部jitter。
前者只要能控制在-110甚至-120dBFS就行。更加影响主观听感的因素是后面那部分，这就是为什么不同上位机接口/不同型号的PC用数字界面接同一个DAC声音也会有区别的原因。靠谱点的CD转盘数字输出声音会比大部分低价USB数字界面更安定也是同理。
手边没啥能公开发的测量结果，可以一提的是大部分用ES901X的机器声音都偏干硬+高频碎裂开叉是9018内部ASRC做升频加内外时钟隔离导致高频jitter过大的结果。

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我也真是醉了，以后买功放看输出功率挑么喷了

本帖最后由 amm 于 2015-1-20 13:09 通过手机版编辑

设备内部jitter的英文是什么？

主观的东西太不靠谱，ASRC是减少jitter的技术，不带asrc的cd数字源采样输出比带asrc的高采样输出听感好，这个要abx测试才能确定的

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原帖由 jjx01 于 2015-1-20 13:30 发表
设备内部jitter的英文是什么？

主观的东西太不靠谱，ASRC是减少jitter的技术，不带asrc的cd数字源采样输出比带asrc的高采样输出听感好，这个要abx测试才能确定的

integrated jitter，或者叫集总抖动也行。
de-jitter只有ASRC一种技术路线么？比如说prism的多级PLL、TC的JetPLL、不少厂家用的FIFO+VCXO或者FIFO+DDS或者靠谱的本地时钟做时钟恢复效果也不差。ASRC机器很容易在较低成本下把大部分客观指标做得足够高，但是真能把ASRC方案做得靠谱的厂家并没有多少。
我说的结论主要依据是大量靠谱的实测数据，当然这些东西没几家厂商会让消费者看到的，不少都是直接可以作为逆向设计的依据。

音质主观评价不是随便找几个人弄一场ABX双盲测试就能确定的，没有受过一定审听训练或者没多少听音经验的人参与ABX双盲测试基本对不了多少。

每种降低JITTER的技术都有其优点，也有缺点，PLL和二重PLL也是一样的
如果有人觉得9018的ASRC高频不行，那么他应该通过ABX来确定自己的这个听感是别人暗示得到的，看数据YY出来的，还是客观存在的
回到楼主转贴的文章，提出手机的数字输出不行这个观点，首先要有客观测试得到数据有差距，然后要有abx主观测试证明这个数据差是可以听出来的（听音的人当然得找金耳朵，另外主观怎么测手机的数字输出还得花心思设计一下），然后这种文章才能有看头

[ 本帖最后由 jjx01 于 2015-1-21 09:01 编辑 ]

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原帖由 sonic910623 于 2015-1-19 11:28 发表


老玩具声卡跑个RMAA就敢战AP的数毛多实在是算不上靠谱，不过国内也确实没有靠谱的音频设备第三方评测机构。
客观指标测量足够靠谱的标准参照stereophile，二十几年坚持用AP系列旗舰音频分析仪实测。虽然这家的评 ...

当年白总他们也是这么喷数毛的，然后数毛真的拿去用AP测出来基本一致的数据的时候你猜他们怎么说的？
声卡测RMAA固然是不精确，不过在手机这种级别的东西上，那块玩具声卡还真的是够用了

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原帖由 amk4amk4 于 2015-1-21 12:05 发表


当年白总他们也是这么喷数毛的，然后数毛真的拿去用AP测出来基本一致的数据的时候你猜他们怎么说的？
声卡测RMAA固然是不精确，不过在手机这种级别的东西上，那块玩具声卡还真的是够用了

就几个失真度指标而言，数毛多那块破声卡跑rmaa的测量精度跟80年代老AP倒是有可比性。不过那次用老AP(二手商卖价不到一万)不知道是否加了负载测的，而且那老机器是否有校准过也难讲。
手机的音频部分是个数模混合信号系统，玩具声卡+rmaa测量的结果顶多也就是做个很可能不靠谱的定性分析，而且数字部分的客观指标RMAA基本没法测。
另外数毛多的玩具“音频分析仪”方案要是遇到要测各方面客观指标都比它那套系统靠谱的待测设备，那还测个毛啊……

PS：小白和数毛多都不是啥老实人，那次也只是狗咬狗罢了。

[ 本帖最后由 sonic910623 于 2015-1-21 20:30 编辑 ]