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原帖由 nikutai 于 2012-12-18 16:49 发表

双方奔跑都少，玩高位逼抢又怎么不可以。

大概就你有本事在少跑动的情况下做高位逼抢。你以为当时在前场逼抢的人就一直留在前场不回到本方半场了吗？前场到后场不需要跑动吗？

尼玛！TG也有董秋迪！尿了！死去吧！

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原帖由 rongereva 于 2012-12-18 17:05 发表

你说没意义就没意义？古广明那个就是足协认可的官方记录，那篇就是发布在科研类杂志上的论文，不是你推翻的了的。中国记录九千多，以当时的差距，国外跑到一万三很正常。

这又不是测标准100跑，哪来的什么纪录。
几个人旁边看着目测就能出纪录了？你是在搞笑吧？

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原帖由 rongereva 于 2012-12-18 17:12 发表

大概就你有本事在少跑动的情况下做高位逼抢。你以为当时在前场逼抢的人就一直留在前场不回到本方半场了吗？前场到后场不需要跑动吗？

系队比赛压半场的都不少，你先去研究一下那是什么理论吧。

人家自己都说了是在很原始的条件下的估算，仅估参考，有些人就直接拿来当“纪录”了。
我们自己以为很权威的五千年文明史，国际上承认没有？中国人搞研究就是这么不严谨。
那些估算的人没有看过现代足球比赛，如果看过，估计他们要说人家一场跑两万米了。

这是天涯著名球迷波尔森的文章，分析得很客观了。
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我不敢妄称老球迷，足球是小时候父亲带着我看的，96年至今。当然，90 年代之前的比赛肯定是没有看过，最近手头有了点7、80年代的比赛资料，今天有空就看了下，先看了一部分74年世界杯的比赛录像，有决赛，荷兰队的几场，还有诸如意大利队海地之类的小组赛，看完之后最直观的感觉就是，足球运动在最近30年发展非常迅猛，以现在的评判标准，以前的很多场上战术和球员技术动作确实不如现代。不过也可能是74年世界杯的个例，我不敢说得太绝对，就以这届世界杯为案例，来谈谈具体感受。
不管是新球迷还是老球迷，只要对足球历史有点喜爱，那么必然会对74年世界杯决赛有点了解，经典之处在于贝肯鲍尔和克鲁伊夫的故事，那场球开场以后荷兰队进行了长达10多次的倒脚传递，和现在的巴萨很相似，德国前锋就是在场上散步那种状态，就算现在巴萨的对手再摆铁桶巴萨再不断地倒脚，还是一般会有两三名球员进行中线附近的上抢的，或者跑动阻截巴萨的传球路线。荷兰队还有一个球两名中后卫把球倒到中线后，一个人在没有人逼抢的情况下护着球原地不动，等十米开外的克鲁伊夫跑回来在自己面前把球运走，这个镜头就和我们小时候踢球一样，技术差的人都不敢拿球，拿了球都不敢动，叫队里的老大过来帮助自己把球带走，不管他在离自己多远的地方，很有喜感，而即使这个过程，德国的球员也在很远的距离外一动不动。
还有一个球员，下半场，荷兰队右路一个球员慢慢悠悠带球到角旗附近，一个动作幅度不是很大的假传真扣（就是现在边路球员常用的那种动作，摆腿假装要传中，然后把球扣回来），防守的德国队三号布莱特纳居然用一个夸张的飞身跳起来阻挡（当然这已经是吃了假动作后的反应），但是那个弹跳高度完全是尽全力的那种，在现代足球，就算中超的球员都知道“放边卡中”的道理，一般不会跳得太高，这样有回防的余地，我想起了06年世界杯亨利面对葡萄牙队时在左路有个很经典的连续假传真扣三下的动作，即使那个动作更加逼真，米格尔也没有做出跃起的动作，重心基本没有被骗，这个对于现代足球的边后卫基本是常识，像C罗这种人一个假传如果后卫直接腾空飞起的话，等自己落地C罗都可以内切到小禁区了。
还有这场比赛出现了很多单刀，但是前锋处理的时候很简单，没有像现在这样的过门将，或者用动作骗门将打角度，或者挑射。。。有些球后卫被自己甩在后面还有几米面对门将居然不停好了趟一步再瞄角度打，居然直接在大禁区线上半凌空打了，难以置信，这可是在决赛！
盖德穆勒那个球其实也是误打误撞，那是一个打疵的传中球，被他误打误撞停下来了，换是现在任何一个世界杯决赛级别的后卫，完全不会给他起脚射门，那个后卫根本没有有效地站位去封堵穆勒，那个球有大约一秒的反应时间。
克鲁伊夫固然是神人，开场那个点球，突破确实很有大师风范，但是这种球放到现代，一般都是两三个队友帮助在禁区附近扯动，再辅以一个巨星进行突破（后来的马拉多纳），但是这个球德国队非常低级，那时候荷兰队别的人都是在散步吗，他们对克鲁伊夫一个关门，就最多让他往左路走，完全制造不了点球的，福格茨一个人脑子发昏还好说，但是整条后防线这么令我意外，我觉得应该是当年防守战术使然。
一家球迷一贯喜欢厚古薄今，看了这些录像，我认为至少在三十年前，足球比赛的强度是完全没有现在这么激烈的，现代足球，罗纳尔多、梅西他们的很多突破显得更加可贵，球场上的防守越来越细致越来越没有瑕疵，进球也越来越难。
看了比赛，真正地感受到了克鲁伊夫的气场，其表现完全就是天神下凡，这种天皇巨星的存在才是青少年一代一代能够爱上足球的原动力，他是一个聪明的球员，一直在带动整个荷兰队，很多助攻都是轻描淡写一拨一捅，队友就能很舒服地拿球射门。怎么形容呢，就是那种用齐达内式的优雅动作在罗纳尔多般的高速中带球中又像哈维那样简洁地塞出好球，赞一个！

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原帖由 nikutai 于 2012-12-18 18:14 发表

这又不是测标准100跑，哪来的什么纪录。
几个人旁边看着目测就能出纪录了？你是在搞笑吧？

人家目测也有方法的，这个就是纪录，你不服咋地？有本事你也些篇论文发到权威杂志上去否定那篇，去证明当时球员只跑3000米，谅你也没这本事。

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原帖由 nikutai 于 2012-12-18 18:16 发表

系队比赛压半场的都不少，你先去研究一下那是什么理论吧。

系队比赛如果在大场打90分钟，再全场紧逼一整场，跑动一样也要超过万米。

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原帖由 nikutai 于 2012-12-18 18:39 发表
人家自己都说了是在很原始的条件下的估算，仅估参考，有些人就直接拿来当“纪录”了。
我们自己以为很权威的五千年文明史，国际上承认没有？中国人搞研究就是这么不严谨。
那些估算的人没有看过现代足球比赛，如果 ...

当年百米跑手动计时也是世界纪录，难道现在有了电子计时就不承认当时的纪录了？
这跟中国历史有多久有毛关系啊？

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原帖由 nikutai 于 2012-12-18 18:45 发表
这是天涯著名球迷波尔森的文章，分析得很客观了。
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我不敢妄称老球迷，足球是小时候父亲带着我看的，96年至今。当然，90 年代之前的比赛肯定是没有看过，最近 ...

拿74世界杯决赛来吹捧克鲁伊夫是不是有点可笑啊？克鲁伊夫出了开场制造那个点球外，全场比赛消失，你自己没看过，别以为别人也没看过。

我真觉得讨论水准对不起穆勒前辈，体育这东西，整体上说，各个项目都是比较稳步地发展的，拿今天的整体水准，去衡量几十年前的故人，很滑稽，也没意义。可能现在某个校队的前锋的水准能在首届世界杯上进球如麻，但你回不去，你回去了，跟当时的人一样的饮食，一样的训练水准，一样的医疗条件，一样的战术打法，你觉得你能否有现在的水准呢。

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原帖由 rongereva 于 2012-12-18 21:47 发表

人家目测也有方法的，这个就是纪录，你不服咋地？有本事你也些篇论文发到权威杂志上去否定那篇，去证明当时球员只跑3000米，谅你也没这本事。

我的确不知道这篇所谓的论文有多大权威性，发表到什么权威杂志上了。
而且人家自己也说了仅供参考，不知怎么在你嘴里就成了纪录。
扯了半天，你还是找不出有外文资料证明当时球员跑13000米的，你的所有根据都是来自中国全运会的目测，居然就成了鉴定古今中外球员跑动距离的权威资料。

[ 本帖最后由 nikutai 于 2012-12-18 22:55 编辑 ]

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原帖由 rongereva 于 2012-12-18 21:51 发表

系队比赛如果在大场打90分钟，再全场紧逼一整场，跑动一样也要超过万米。

行，系队过万米，你也是目测的吧？目测万岁。

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原帖由 dzgxg 于 2012-12-18 22:29 发表
我真觉得讨论水准对不起穆勒前辈，体育这东西，整体上说，各个项目都是比较稳步地发展的，拿今天的整体水准，去衡量几十年前的故人，很滑稽，也没意义。可能现在某个校队的前锋的水准能在首届世界杯上进球如麻，但你 ...

当时是个人可以踢球，当球员就是娱乐，不存在什么选材范围问题，第一届世界杯冠军队还有独臂球员。现代职业球员是上万人中选一个的职业竞技，是同一回事么？
那个独臂球员一样地饮食，一样训练，一样医疗，放到现代能培养成世界杯冠军么？如果能的话，怎么现在看不到残疾人踢职业足球的了？

[ 本帖最后由 nikutai 于 2012-12-18 22:59 编辑 ]

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原帖由 nikutai 于 2012-12-18 22:41 发表

我的确不知道这篇所谓的论文有多大权威性，发表到什么权威杂志上了。
而且人家自己也说了仅供参考，不知怎么在你嘴里就成了纪录。
扯了半天，你还是找不出有外文资料证明当时球员跑13000米的，你的所有根据都是来 ...

请问你的3000米怎么证明呢?