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原帖由 耶稣复临 于 2012-11-24 13:22 发表




都一样，半斤八两吧:D
基本上都是玩一个然后就以为另一个多么多么那啥

你倒是找出我哪里说过“VF里乱拍党可以打死中级玩家”这句话？倒是这帖子里说铁拳是“线性”的，说“铁拳小孩子可以拍死老师傅”的大有人在。
我关于VF只是说了点背加投，HANZO在跟TOTAL打的时候也会吃，这是事实。
你自己半斤八两，别把别人也扯一块。这帖子里头脑清醒的人还是不少。

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原帖由 hanzo 于 2012-11-24 14:01 发表

玩格斗游戏最重要的，其实是圈子

很感谢VEGA和老江湖，TT等几个相识多年的朋友，好的对手真是无价之宝:D

现在想想，老江湖能被我带上TK之路，也算是大功一件，哈哈~~

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原帖由 @盛开seven  于 2012-11-23 13:17 发表
那铁拳6要不要来对战几盘呢,兄弟

我怕日到你不认识妈。

想玩铁拳6也可以找我~~

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原帖由 @hanzo  于 2012-11-23 21:17 发表
这种不作了解而想当然的结论只会削弱你的说服力

每一代都有革命性进化的反而是VF，VF2开始实现高速战斗，SEGA无奈之下退出VF2.1这个改变来限制玩家的移动速度，VF3因为去掉了操作要求至上的战术而强调攻防一体，损 ...

我不知道你所谓的VF这种每作的革新为什么还会让VF青们得出3TB最高的道理，如果革新让这游戏水平下降了，那我不知道你凭什么反驳我铁拳是一个下一作永远是最好一作的结论。
一个吃老本，不敢比当下的游戏我是不需要了解太深就能得出这个结论的。

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原帖由 @solopain  于 2012-11-24 09:45 发表
无知者无畏，安啦

越是对一样事物了解的肤浅，就越是趾高气昂，专家姿态出现

最TM讨厌你这种在旁边溜缝买便宜的，有种你也言之有物的和我辩论。
我确实没怎么玩过VF，所以我不讨论VF的系统，但这不影响我做出铁拳越做越好，VF越做越差的结论，因为客观事实就是如此。这如果是无知的话，你TM的更无知。

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tk越做越好我不知道，vf越做越差怎么得来的，fs评价和ft一样高，至少新的改变让原本高速的攻防节奏进一步加强，其他方面也受到v玩家的肯定。

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玩个游戏，火药味这么浓干嘛

求同存异,相互学习才是真的

各路3D徒手格斗的玩家里,VF不通TK,TK不通DOA,还有认为TK3才是TK顶点、DOA5不如4的,多新鲜,还能在新世纪过去10多年之际看到SF2CE和KOF97的翻版,生化宝贝批判的现象就是100年后也是死而不僵

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原帖由 @耶稣复临  于 2012-11-24 12:40 发表
拆投玩的就是看破对手习惯，在不同体位下判断对手使用几率，这是既要有意识又要有操作的

低玩有习惯，高玩无习惯，只有心理战。

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原帖由 拳人类 于 2012-11-24 14:49 发表
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最TM讨厌你这种在旁边溜缝买便宜的，有种你也言之有物的和我辩论。
我确实没怎么玩过VF，所以我不讨论VF的系统，但这不影响我做出铁拳越做越好，VF越做越差的结论，因为客观事实就 ...

铁拳确实越做越好，但是你没怎么玩过vf，仅从你严谨的逻辑思维，得出vf越做越差的结论，我只能说你比爱因斯坦牛。

不说谁玩的厉害谁玩的不厉害，这个没意思。身边参加铁拳全国赛的很多，也有能获得名次的，可惜在这个贴里一个也没看到（我只知道dox来tg）。
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    tk的话，我的12345、tt都是白玩的，自己打打电脑，身边人也没有一个能上台面的，会几套连招而已，说白了就是大家自娱自乐。
认真玩过一段时间dr，那个时候是因为身边有几个玩dr玩的很好的人（全国赛选手的水平）。玩dr之前我是一直玩vf的，身边的好对手回老家了以后，我没办法了转的dr。认真练了dr以后，才知道之前对tk的认识有多么肤浅，会连招会跳踢会右勾拳，在和人打的时候根本就没有用，打电脑就算你升到了铁拳王称号，去机厅也就是一路人水平。铁拳里最重要的是移动，想乱拳打死老师傅，基本是不太可能的事情。在老师傅流畅的移动面前，新手可能一下都摸不到对方，就被老师傅搞死了。出招被防御和出空招，后面的结果是完全不同的。tk的起身也比vf要复杂很多，乱起身就等于死。玩vf习惯了，偶尔起身出腿算是逆择，最多就是不利。玩dr的时候，只要敢出起身上段腿，就被电风确反浮空了。不出腿，乱受身也是死，乱后滚也是死，老实的被对方打一下，反而是最适合我的。玩到最后，发现tk这个游戏信息量太大了，有太多自己不知道的东西，想全角色练对策，自己已经有心无力了。后来为了赢，开始像vf里一样使劲出投，结果对付老鸟是根本没用的，高手们目押拆投的成功率不是一般的高。最后发现，偶尔的出跳踢，比使劲用投的效果还好些。于是我就路人化了。tk6我觉得没有dr好玩，因为6的移动没dr那么顺畅，于是就放弃了。看过的tk录像里，个人觉得最好看的，就是韩国200won参加的那次dr5vs5军总杯，太热血了。
    简单列举个人的几点看法（tk经验至dr，vf经验至5fs）：
        1.tk的平时移动比vf更重要（不写论据了，两个都玩过的一听就明白）。tk的移动是整个战斗过程的常规需要，vf的移动是战术需要。
        2.tk的拆投系统很成熟，这是基本功，拆投弱不影响玩，不要参加比赛就好。vf5fs之前的多方向拆投，对高手太有利了，点投对高手是无效的，简化成三选一，照顾了新手，但是我个人觉得，这样改动不能算进步。
        3.tk的横移没有vf那么简单好用，对新人不友好，因为信息量不够的情况下，乱横移等于死。tk的横移你可以不用（解释起来太麻烦，横移其实是必须要用的，路人可以不用），vf的横移是必须要用。这个不好比较谁高谁低，两个游戏的系统不一样。vf5fs强化侧面攻防后，横移的概念和4代已经不同了。
        4.tk的起身比vf复杂很多，也是这个游戏的几大乐趣之一。相比tk，vf的起身太安全了。
        5.tk的信息不对等情况严重影响路人间的对局。现在tk的角色数量远远超过vf，角色动作的花哨程度也高于vf，一不小心遇到一个你不熟悉的对手，对手可以一招鲜吃死你。你好不容易知道一个招是怎么回事了，对手换另一个好用的招，瞬间又被动了。当然，这条是个人的小抱怨，觉得自己付出了很多时间练这个游戏，就是因为不知道某个角色的某个好用招式，结果明明知道对方实力不怎么样，却屡屡的败在对方三板斧下。至少当时打的很憋气。回家第一时间就开练习模式去研究。高手可以无视这条。
        6.tk的跳踢是新手的大杀器，新手偶尔能赢高手一小灯，就靠这个了。身边抱怨跳踢的高手不是一个两个，至于他们抱怨的对不对，反正我是信了。
        7.tk的近身缠斗没有vf那么密集。因为两个游戏的思想不一样，所以有时候tk的场面像拉锯，但是vf一旦近身了就很难跑掉。tk双方可以试探着出招，出完了双方都安全。vf只要出招了，后面就是择了。

不写了，累了。两个都是好游戏，vf4的高度导致后面的5系列只能完善别的东西。所以玩腻了vf4，不玩5也不会错过太多，不会像2到3、3到4那样跨度那么大。只要玩过vf4，可以很快的上手vf5。tk系列现在很好玩了，就是信息量太大，不适合现在的我了，所以如果只能选一个格斗，我还是玩vf吧。

[ 本帖最后由 雪山狼 于 2012-11-25 00:34 编辑 ]

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原帖由 苦中苦 于 2012-11-24 15:20 发表
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tk越做越好我不知道，vf越做越差怎么得来的，fs评价和ft一样高，至少新的改变让原本高速的攻防节奏进一步加强，其他方面也受到v玩家的肯定。

最大的问题在于VF5街机玩不到直接导致玩家圈子萎缩，
其次VF的人设相对TK来说显得“土鳖”，连段和打击效果都不华丽，不够吸引新人。

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原帖由 拳人类 于 2012-11-24 16:29 发表
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低玩有习惯，高玩无习惯，只有心理战。

我对铁拳没发言权，那贴只是强调VF的拆投是既需要意识又需要操作的
要么判断习惯，要么判断心理，也因此高玩也会被普通投算计

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原帖由 @hanzo  于 2012-11-24 12:50 发表
VF跟TK的拆投有个本质的不同是，VF可以通过精确的多方向输入来回避掉所有的投，所以高手对决，经常看到普通投（P+G）反而更有效，因为高手都习惯拆投的时候输多个方向，反而忽视了拆普通投

而铁拳是不鼓励多 ...

铁拳拆投就是三选一，这是特点，不要说的好像是缺点似的。
铁拳日韩高手的平均拆投率基本在80％以上，特殊的高手还经常看到95％的。如果铁拳拆投靠蒙的话，那大家成功率应该在33.3％左右。
另外说到拆投，铁拳除了投技指令动画丰富以外，拆投成功以后的动画也赏心悦目，每个人物至少三种，并且南社每一代还会给每个人物增加特殊投技的拆投成功动画，50多个人物，光是这种小细节的工作量就可以让VF无地自容了。且不说带给玩家的满足感和带入感。

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原帖由 @苦中苦  于 2012-11-24 15:20 发表
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tk越做越好我不知道，vf越做越差怎么得来的，fs评价和ft一样高，至少新的改变让原本高速的攻防节奏进一步加强，其他方面也受到v玩家的肯定。

VF越做越差这结论不是我得出来的，是转述VF青们的话。