包月，无点卡，只要1000日元，想想其实挺良心（对日本人来说）......在淘宝买对日的wii piont或者自己用信用卡（JCB VISA都支持，MC我忘了）直接在eshop里支付，之后跳转去游戏里会自动转账。我嫌麻烦，所以都是用中行JCB直接买点，再回到游戏里转存。
现在ENIX心黑手辣，三个人物的基础月卡是1000yan，想一口气开五种族人物的就是1500yan（没记错的话），貌似一口气多包两三个月还有优惠......具体的记不清了，因为就交过两个月的月卡钱，每次1000，根本不看其他的选项。
另外，过了单机部分的序章之后，填写CDK后并成功联网就送你20天免费游戏时间（折800日元？）

引用:

原帖由 还珠楼主 于 2012-11-8 17:50 发表
顺便问一下，目前DQX的收费是怎么搞的？点卡还是月卡？价格是怎样的？（人民币来说吧）
月卡好理解，点卡的话能玩多少个小时？

[ 本帖最后由 火彩 于 2012-11-8 23:10 编辑 ]

野村只是一个从美术设计爬上制作人位置的普通游戏设计工作者，让他去承担这个责任，还真是高估了他的能量。

FFB都出了两作了，而所谓的本格作品FFBV到现在都只闻其影不见其形，也能看出野村真正能捏在手里的制作力量是何等的单薄。北濑（貌似是他）那“让野村君去实现他自己心中的FFB”的表态现在看来又何尝不是一种欣赏滑稽戏般的作壁上观？

而河津秋敏得不到足够开发SAGA的费用只能在FFCC这种贰佰伍项目中偏安度日，更像是一种格调无比凄凉的烂剧。

个人以为，SE今日的处境有内部的原因也有外部的原因，内部的原因自然很多人都说得不能再说了。而外部的原因，大抵就是PS系主机在全球的整体没落所导致的。

SE内部FF制作班底中，亲索派势力无疑占据绝对主流。在索尼一统游戏据置机天下的时代，这一批制作者们是最为风光的时刻，他们索要任何东西——人力、金钱、设备、技术——都会得到最充分的满足。因为他们所做的一切，都代表了该厂商所要选择的方向。

而自从PS3登场，并在全球市场中陷入全面的没落之地的那一刻开始，亲索派的走向，便已经在整个会社的经营层心目中迅速地失去了风向标的价值。由于装机量迟迟不能打开，之前SE所有针对PS3主机开发的游戏项目的商业前景变得风险重重，尤其是在对商业风险嗅觉异常敏感的以ENIX势力为主的董事会面前，经营团体很难在面对此种市场前景下继续无条件地满足制作团队的需求（这一点只要是在股份制游戏企业里工作过的人都会深有体会，资方不好糊弄的），为了要尽可能满足年终分红的需要，也为了资方能继续对企业的经营团体保持信任，经营团体即便不情愿，也必须要相应地压制手下制作组们的个体任性要求，要求制作团队必须兼顾企业的盈利。这样，就不可避免要由经营团队出面给制作团队下达某些制作团队不情愿接受的命令。如“FFB需要跨平台发售”等等，并将以此为提供足够支援的交换条件。如北濑、野村这些亲索系的死硬派面对这种下达任务当然不会心甘情愿地接受，但企业的要求又必须服从，这样，制作团队中就必将出现不满、抵制、敷衍怠工等等消极情绪，原本可能很用心的项目也会因此而陷入举步维艰的处境。在这种经营团队上下为难，制作团队情绪低落的状况下，还要维持当年的制作水平，自然是绝不现实的。

所以，SE的没落，并不是具体哪一个人的错误，而是SE企业的凝聚力在改朝换代的外部业界现实面前没有经受住考验，导致了企业目标混乱，派系矛盾尖锐等等一系列内部问题的集中反映。自然难以回应玩家们对它的期盼。这其中有不少偶然因素，但总结起来又归于必然。而且这样的问题，是很难在短期内获得解决的。

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2012-11-8 23:08 发表
野村只是一个从美术设计爬上制作人位置的普通游戏设计工作者，让他去承担这个责任，还真是高估了他的能量。

FFB都出了两作了，而所谓的本格作品FFBV到现在都只闻其影不见其形，也能看出野村真正能捏在手里的制作力 ...

你指出的挺多也只是一部份，FF14無疑比13還失敗，而這個遊戲僅僅是PC和PS3平臺
而且PC都運營很久了還遲遲不推出PS3版，和所謂的親索問題扯不上什麽關係
另一個例子還可以舉美妙世界，NDS平臺，也不見得素質多差

主要問題還是江郎才盡，遊戲設計方面既不想吃老本，又要保持FF的創新精神，但缺乏有才華的設計者，所以亂七八糟
其他技術和資金方面的局限也對開發有影響，再來是歐美遊戲不斷走強造成的另一種對比下的衝擊，所以SE就這樣了

你还不太了解。
FF14，SE当初是要给巨硬的，只是巨硬不要而已。

http://www.cqwb.com.cn/NewsFiles ... 3115320370326.shtml
《最终幻想14欲推X360版被微软拒绝》

在开发这个项目的时候，无疑是按照双版本（PS3、XO）开发的，后来是因为巨硬方面拒绝了SE开出的条件，所以才先出了PC版。

PC版恶评如潮，PS3版也就难产至今。（因为最初开发时是按照双版本开发的，可想而知当初开发小组的积极性怎样）

至于美妙世界，这只是野村试图转换开发方向的努力而已，但这丝毫不说明他本身的立场有所转换，就像小岛秀夫也有《我们的太阳》这款GBA上的作品，却不能改变小岛秀夫本身是个亲索制作人的现状。

欧美游戏强势并不是在高清普及之后才开始的，PS2时代就已经有GTA系列这样的千万级别大作，但SE依旧可以大作连连丝毫不落下风。其主要原因就在于当时的环境使得亲索派的制作组几乎达到要风得风要雨得雨的高位。其制作游戏的积极性与现在相比绝无同日而语的道理。

引用:

原帖由 火彩 于 2012-11-8 16:49 发表
目前只能说底子好，现阶段没赌场、没竞技场、没DQM的宠物系统，也没坐骑。
目前的游戏，就是五大种族的独立任务和主线任务。之后就是各种职人，官方定期更新第二徽章的BOSS任务给大家挑战。任务还算丰富，但回报率玩 ...
我就一个人玩儿了三个月，从来没和其他人过队。

有你这句话我就放心了，买了wiiu就入坑，决定了。
我对dq10有种先入为主的偏见，以为就跟普通的网游一样一个人没法玩儿。如果玩起来跟单机没区别那我实在没什么理由再喷了，我收回前面说的话。顺便提一句，如果跟单机区别不大的话，这玩意整成联网游戏到底有啥意义
还有我前面说的把爱好者拒之门外无关盗版正版无关锁区无关VPN，我说的就是如果DQ10是一个纯粹的网游，失去了以往一个人的dq一个人的世界和冒险的感觉，那么会把很多不喜欢网游的玩家拒之门外

GTA不是RPG，戰神也不是RPG，而現在FF（DQ那種歐美沒人鳥的就不提了）的對手是以新姿態推出的輻射、上古，新生的質量效應、龍騰世紀等，這點不能忽略
而且我很奇怪你一點，為何有錢有資源就會出好遊戲，可以舉個反例，微軟對坂口博信夠可以了吧，藍龍和奧德賽又如何，異度之刃成本不見得高，素質一致好評
而且親索這個問題其實也無聊，DQ和FF都是在任天堂機子上發家的，而當時轉移平臺也僅僅是因為那個平臺更適合開發遊戲，再加上當時任天堂對第三方的態度問題
所以除非是SCE自家的，我不覺得有什麽親索不親索的，開發遊戲的又不是賣機子的，而某些獨佔也僅僅是之前達成的合作協議罷了，能說遊戲開發者都親索？
另外你還有個很大的問題剛才我沒指出，PS3在本世代銷量僅僅比360低一點，完全談不上全面沒落，而且这还是比360晚发售一年的情况
而且也看得出來，更多遊戲越來越趨向多平臺發售，至於FF14和360的問題，就事實而言和360已經沒關係，但這個遊戲依然沒做好，也可以算你親索=好作品的反例

P.S.FF13开发的时候就是以PS3独占为标准的，你也不看看360版晚了多久，而且因为容量问题预渲染CG质量还降低了
游戏为什么受到争议，北濑还是鸟山求在一个访谈里说过，主要是因为团队的制作意见没有及时达到统一，最后赶了个半成品出来，跨平台的事半个字没提
你这个所谓的FF团队都亲索的证据在哪，我看臆测成分较多，阁下还是再理清下思路再谈
而且游戏最好还是谈游戏本身，一个正常的商业公司和工作者没那么多无聊的平台之见，打工赚钱而已，哪个好干上哪个
若将问题生硬的引向平台之争是最最最最无聊的

[ 本帖最后由 dennis233 于 2012-11-9 00:30 编辑 ]

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原帖由 火彩 于 2012-11-8 23:06 发表
包月，无点卡，只要1000日元，想想其实挺良心（对日本人来说）......在淘宝买对日的wii piont或者自己用信用卡（JCB VISA都支持，MC我忘了）直接在eshop里支付，之后跳转去游戏里会自动转账。我嫌麻烦，所以都是用中 ...

那不错，1千日元还是可以接受的，包月这点倒还不算贵的离谱（当然对比日本人的收入那确实是便宜）
恩，等明年WIIU买了去搞来玩玩~
顺便，DQX是需要单独买游戏？没有免费下载客户端然后付费玩？

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2012-11-8 20:25 发表


我可玩不了。

但玩不了不等于这个游戏就废，对吧？

我可没说过废了是因为玩不了。。。。。。我没这么低级
另外我现在看火鸟的介绍已经对DQ10不再抱有成见了，而且看你在某楼的科普也对DQ系列将来的发展有了信心。虽然现在看来dq10不是我先入为主想象中那样让人无法接受，但我还是盼望11代不要继续走网游这条路

posted by wap, platform: ZTE

11肯定不会网游的吧，除非11隔很多年才出，不然会抢走很多10的玩家，到时候10服务器停运？ff11和14也隔了好几代才继续出了作网游吧。。

引用:

原帖由 还珠楼主 于 2012-11-9 00:14 发表

那不错，1千日元还是可以接受的，包月这点倒还不算贵的离谱（当然对比日本人的收入那确实是便宜）
恩，等明年WIIU买了去搞来玩玩~
顺便，DQX是需要单独买游戏？没有免费下载客户端然后付费玩？

其实你可以去找各种工作室只买CDK，然后找个盗版ISO安装，不过......你懂得，价格都一样，还不如留个尸体给自己。另外，3DS的那个终端码也是在包装盒的SN背面，一般买CDK不会告诉你......虽然我觉得那玩意儿挺鸡肋。

引用:

原帖由 mushroommg 于 2012-11-9 00:03 发表

有你这句话我就放心了，买了wiiu就入坑，决定了。
我对dq10有种先入为主的偏见，以为就跟普通的网游一样一个人没法玩儿。如果玩起来跟单机没区别那我实在没什么理由再喷了，我收回前面说的话。顺便提一句，如果跟 ...

麻麻，我觉得还是慎重的好，毕竟470块钱呢，这是实话。
其实还是有点区别，比如进城后小日本的疯狂刷屏聊天、战斗部分小蹩脚之类。但一个人打怪、做任务什么的，雇佣离线玩家就和雇佣NPC一样没差。大多数BOSS都可以靠蹲酒馆刷神玩家来搞定（那天看到个介绍里写全职业50+的活物在地图上跑，顿时给跪了），更要说一般任务BOSS了。
要说起来，如果要喷的话......DQX因为网络版的关系，目前来把剧情弱化的不像DQ，反而有点FF12那种感觉。因为包括主线剧情在内的几乎所有任务，都不是强制性推动发展的（除了必备酒馆雇佣离线玩家的任务、火车票、炉石这仨必须去做外）。这点大概是最让人感觉到不爽的......话说DQ9在我感觉，剧情也弱化的一比那啥。没办法，这是网络RPG通病。

引用:

原帖由 dennis233 于 2012-11-8 23:37 发表

你指出的挺多也只是一部份，FF14無疑比13還失敗，而這個遊戲僅僅是PC和PS3平臺

你没搞明白14失败在哪......为啥PS3版还不上线？
ver2.0新世界才特么进行alpha阶段测试，你让PS3上毛线啊！PC都没得搞好不好。

哦，对了......WiiU不知道还需要不需要U盘了，反正Wii版是需要个16G U盘的......

[ 本帖最后由 火彩 于 2012-11-9 00:45 编辑 ]

引用:

原帖由 火彩 于 2012-11-9 00:31 发表


其实你可以去找各种工作室只买CDK，然后找个盗版ISO安装，不过......你懂得，价格都一样，还不如留个尸体给自己。另外，3DS的那个终端码也是在包装盒的SN背面，一般买CDK不会告诉你......虽然我觉得那玩意儿挺鸡 ...

问题是某人说FF团队亲索，真那么亲索PS3版怎么不和PC一起上线，拖了又拖都到2.0了
引用别人发言前先搞清因果关系，一团浆糊的先看清文意再谈

另外我想说这论坛没被引用的提醒功能么

这个不难理解，SE自己搞PlayOnline平台，和XBLIVE冲突。反观PS3平台，连SETAM平台都有......我觉得很好理解这层的关系。况且......（说起来，DQX居然不是这个平台的游戏）
PS3和PC一起上线？
你没搞笑吧，知道狗屎1.0版特效全开有对硬件有多虐心吗？
不拖，让PS3上出个半成品更惨。
现在好了，1.0自己吃了个狗啃屎，从构架到系统都不合格，回炉重练去了。这个时候还要坚持出PS3版，就特么是最死忠的五毛亲索也不敢这么玩儿吧。

引用:

原帖由 dennis233 于 2012-11-9 00:35 发表

问题是某人说FF团队亲索，真那么亲索PS3版怎么不和PC一起上线，拖了又拖都到2.0了
引用别人发言前先搞清因果关系，一团浆糊的先看清文意再谈

引用:

原帖由 火彩 于 2012-11-9 00:44 发表
这个不难理解，SE自己搞PlayOnline平台，和XBLIVE冲突。反观PS3平台，连SETAM平台都有......我觉得很好理解这层的关系。况且......（说起来，DQX居然不是这个平台的游戏）
PS3和PC一起上线？
你没搞笑吧，知道狗屎 ...

PS3版自然不能达到PC初版的最高特效，2.0就能？你这个说法可以说毫无意义
不一起推出只能证明两件事，一是某人所谓的亲索言论站不住脚，二是团队技术力太差，PS3本身又难开发
实际上到了2.0现在PC版都开始α测试了PS3版依然没任何影子，不出意外2.0还是PC版先正式运营

引用:

原帖由 火彩 于 2012-11-9 00:31 发表


其实你可以去找各种工作室只买CDK，然后找个盗版ISO安装，不过......你懂得，价格都一样，还不如留个尸体给自己。另外，3DS的那个终端码也是在包装盒的SN背面，一般买CDK不会告诉你......虽然我觉得那玩意儿挺鸡 ...

这，到时候我是用WIIU来玩，ISO啥的。。。。。。。。。

我只能对你的理解力和思维拓展能力呵呵呵了。
这不是“PS3版自然不能达到PC初版的最高特效”的问题，而是狗屎1.0的代码搬到PS3上到底能跑出怎样的地步。当然你也可以说我的东西站不住脚，因为这些只是基于前阵子做RMT朋友对我给他配FF14电脑的反馈做出的一种假设（印象里FF14 1.0出过类似11的图像测试工具，而且大多数主流电脑跑的都很悲催？）。你也大可以对我的理论呵呵呵。
另外，抱歉，你可以去FF14官网看，我记得前阵子更新了一则PS3跑2.0的视频宣传，不知道还能不能找得到不。

先出PC根本就不意外好吧......毕竟SQUARE是打算做到脚踩EQ2拳打山口山的地步（或许他们的信心不是空穴来风，FF11还真做到了当年在MMORPG榜单上能在TOP10各种战呢。）

引用:

原帖由 dennis233 于 2012-11-9 00:53 发表
PS3版自然不能达到PC初版的最高特效，2.0就能？你这个说法可以说毫无意义
不一起推出只能证明两件事，一是某人所谓的亲索言论站不住脚，二是团队技术力太差，PS3本身又难开发
实际上到了2.0现在PC版都开始α测试了PS3版依然没任何影子，不出意外2.0还是PC版先正式运营