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[老游杂谈] 到底为什么无双系列做到后面,就再也做不出352M的那种手感和硬派感觉了呢?

无双游戏的难度有两种做法:
一种是做在动作上,限定条件并不苛刻,但就是对动作要求高,比如352里的拿LV4,很多条件极其简单,杀掉某几个敌将即可,但是这些敌将极其难杀。
另一种是做在强制性的限定上,敌人全是傻子可以随便杀,但是条件苛刻得令人啼笑皆非。比如353里拿某人的武器,一定要诸葛亮进城才行。但偏偏弱智的NPC就是不进城,于是玩家只好顶在他屁股后面将他一点点顶进城。

无双后续作品的“难度”基本都是第2种做法,敌人可以像草一样被你随便割,但是苛刻的救人、赶路限制经常会要你的命。

我知道有不少人喜欢这样的“难度”设计,但我个人还是忍不住要说,这种设计就是傻逼


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引用:
原帖由 amaterasu_gz 于 2012-10-30 09:23 发表


天舞就是个系统金手指。不过既然352可以白板刷,大蛇也一样可以白板刷……真远吕C1远程+防御不能+眩晕+无双槽清空,给个白板太史慈你去挑战,够难度了吧?
有一个很大的区别:
352敌人的攻防能力是根据你的能力来变化的,所以即使是困难难度,当你完全白板的时候,敌人对你的伤害也还是相对比较正常,你还能利用自己的技术打。
大蛇的设定是敌人攻防能力数值是按照难度来固定的,你白板去打困难难度,杂兵一刀就能秒你,这样有意思么?



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引用:
原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-30 09:20 发表
到今天,“无双游戏打得好”差不多已经变成一句骂人的话了~~
噗,谁这么说啊,我就乐意看大和历史剧,他管得着么?:D


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引用:
原帖由 倚天奸剑 于 2012-10-30 09:35 发表


有一个很大的区别:
352敌人的攻防能力是根据你的能力来变化的,所以即使是困难难度,当你完全白板的时候,敌人对你的伤害也还是相对比较正常,你还能利用自己的技术打。
大蛇的设定是敌人攻防能力数值是按照难 ...
换一种说法,大蛇给你的是你可以按你自己的能力去改变游戏的难度,并不只是简单的选择难度,而是通过属性的选择和武器的装备、还有人物的选择人为地为自己设置限制。激难小兵攻击力太高?装20级防御、体力回复、连击回复够了没?天舞太BUG?斩属性破防没意思?不要用天舞,不装斩也可以吧?割草?一级无属性武器打据点兵长都要至少倒地起身3次啊有木有?弓兵太多顶不住?装个金甲或者顽强降低一下难度也可以——在这方面,大蛇给你的是足够多的选择。并不是只有追求极限攻击力一种玩法啊。大蛇1代限制攻击力浮空连击200HIT干掉三方原斗气吕布的视频照样有人做啊。游戏给了金手指无脑玩法,不代表玩家就必须不经思考就这么去玩。只要是喜欢的游戏,总能想出玩的办法。

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-10-30 10:04 编辑 ]

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posted by wap, platform: Sony (Tablet S)

其实真正好的动作游戏应该像格斗游戏那样,玩家是可以不择手段(金手指除外)进行游戏的
这样才能看出游戏是否平衡、是否有漏洞,如果需要人为来限定条件,就跟打格斗不让用投技之类,很别扭甚至可笑

另外352困难难度下的赵云故事模式第一关绝对是神设计,几乎包含了352的所有核心元素,单拿出来作为一款动作游戏卖都够格

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引用:
原帖由 道克斯 于 2012-10-30 10:35 发表
posted by wap, platform: Sony (Tablet S)

其实真正好的动作游戏应该像格斗游戏那样,玩家是可以不择手段(金手指除外)进行游戏的
这样才能看出游戏是否平衡、是否有漏洞,如果需要人为来限定条件,就跟打格斗不 ...
宁可由厂商去预设限(然后横挑鼻子竖挑眼地去批判),而不愿意自由地选择自身的限制以使游戏的过程更满足自己的喜好么?原来也有这样的想法啊,倒是没想到呢,呵呵……

P.S.白板挑战也是一种自我设限啊,难道不可笑么?

[ 本帖最后由 amaterasu_gz 于 2012-10-30 10:54 编辑 ]

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引用:
原帖由 amaterasu_gz 于 2012-10-30 10:51 发表


宁可由厂商去预设限(然后横挑鼻子竖挑眼地去批判),而不愿意自由地选择自身的限制以使游戏的过程更满足自己的喜好么?原来也有这样的想法啊,倒是没想到呢,呵呵……

P.S.白板挑战也是一种自我设限啊,难道 ...
游戏刚开始玩当然是白板啊,你买来盘里面角色就是练满的?

厂商自己设计的东西让玩家挑不出毛病才叫高明呢,如果跟KOF97那样要玩家自己设定规则,那么这游戏的素质也就可想而知了

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昨晚又试了好几次,总算是过了
录像纪念
http://v.youku.com/v_show/id_XNDY4NjM5NzY0.html
优酷太垃圾,但是目前实在是找不到能用的更好的视频上传网站了

录像是两次尝试,第一次上来就去杀夏侯惇,想吃战神铠的时候被小兵骚扰接着被惇爷砍死
第二次学乖了,先去灭了俩据点兵长,吃了+4的防御之后再去厮杀起码能多挨两下

刘备虽然一直在叫苦,但是大耳的生存能力还是很强的,向他表示感谢

最悲壮的时刻,29分30秒,在我刺死乐进的同时,远处一直在跟曹操拼死抵抗的简雍因为实力上的巨大差距被砍死了
感谢你们这些拖住了曹操主力部队的友军,没有你们我做不到的,谢谢

[ 本帖最后由 道克斯 于 2012-10-30 13:44 编辑 ]

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351-353 是动作游戏, 354开始无双基本就是个ARPG了, 所以没有可比性

说无双系列没手感什么的真心觉得是354之后玩无双的

只想吼一句  什么时候来个352+m的高清复刻+联机双打, 哥正版买10份

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引用:
原帖由 道克斯 于 2012-10-30 13:19 发表
昨晚又试了好几次,总算是过了
录像纪念
http://v.youku.com/v_show/id_XNDY4NjM5NzY0.html
优酷太垃圾,但是目前实在是找不到能用的更好的视频上传网站了

录像是两次尝试,第一次上来就去杀夏侯惇,想吃战神铠 ...
可喜可贺,可喜可贺

这样的玩家才是真玩家,光荣现在做无双的态度真心对不起我们这些从352开始支持过来的玩家们。

ps:感觉兄弟机器读盘好像时间长点了啊,是不是光头不行了。

[ 本帖最后由 Rtojikl 于 2012-10-30 14:39 编辑 ]

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引用:
原帖由 Rtojikl 于 2012-10-30 14:30 发表

可喜可贺,可喜可贺

这样的玩家才是真玩家,光荣现在做无双的态度真心对不起我们这些从352开始支持过来的玩家们。

ps:感觉兄弟机器读盘好像时间长点了啊,是不是光头不行了。
光头是不太行了,之前刻的大神中文版读盘很困难,到现在也没玩完

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说了这么多,我也看了这么多,说说我自己对无双的想法。

三国无双的魅力在哪里?在武将,在剧情,在那种一骑当千的气势和场面。好的手感和优秀的AI能增加这方面的乐趣。无双这个系列游戏对于三国的持续热是有积极意义的,但是基本每年一作跨度太短,还是要抱着保证品质的态度去做,355我根本玩不下去,但是356我玩的很开心,就是觉得画面也好,剧情也好,真的比352要好的多了,固执于352手感等最强就说352最高我不怎么同意。

就目前来看我觉得是356M最高。

353和353M有单挑模式其实很好,不知道为啥后面没有了,356也有单挑,但是不是在笼子内的那种,变相单挑也算可以吧。

357不知道能不能向动作向游戏再靠近点,希望制作人能够看到吧。

在PS2的平台上,354的动作成分大减,倚天奸剑说的对,靠大幅度伤血这个是很傻的设计。

我还是很期待35系列的,因为对三国有感情。就像有位兄弟说的,一骑当千的大场面和气势才是这个游戏的魅力所在

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画面再好,剧情CG做得再精美,也抵不过耐玩性这一点,真352和352M在这点上把全系列的其他作品远远抛在了后面

从价值来讲,352可以历经十年仍然光辉不减,其余续作都没有引起352那样巨大的话题效应(仅仅剩下发售前后常态化的期待——抱怨),已经说明了问题

[ 本帖最后由 hanzo 于 2012-10-30 16:18 编辑 ]

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352的话题效应有刚发售不久新鲜感在吧,你做到356了,还是基本模式不变,话题效应自然少了,因为都差不多嘛,在别人看来,新人玩第一次觉得最好啦,连续几年都来,就像三国志一样,就这点销量了啊。这点来看352是占了便宜的了。

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引用:
原帖由 bull 于 2012-10-30 19:57 发表
352的话题效应有刚发售不久新鲜感在吧,你做到356了,还是基本模式不变,话题效应自然少了,因为都差不多嘛,在别人看来,新人玩第一次觉得最好啦,连续几年都来,就像三国志一样,就这点销量了啊。这点来看352是占了 ...
如果照你这么说的话最有话题效应的应该是真351~~

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