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正向开发？

买几台发动机做个逆向工程就叫有正向开发能力了？ 笑死人了

国内汽车厂工艺水平连人家20年前都不如
给你图纸你都抄不出来

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原帖由 @幻飞一线天  于 2012-4-25 21:42 发表
这得横向看吧，要是没政策支持，一汽，二汽还需要存在么？老外早自己来了。
横向做的不错就行了，纵向跟老外比不过当然正常。

至于歉供应商不给钱，这个就不要来喊了，国内就这环境，除了外企好点，那个单位不这 ...

别洗地了

把外企引到安徽建厂，在搞个关系户二元化山寨压价的事业内也就奇瑞这么干了

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原帖由 doomking 于 2012-4-30 15:19 发表
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正向开发？

买几台发动机做个逆向工程就叫有正向开发能力了？ 笑死人了

国内汽车厂工艺水平连人家20年前都不如
给你图纸你都抄不出来

能不要跟老外比不？你这样讲，国内各行各业没有能战的企业，还是在国内比比吧！
我们说的正向开发，就是相对合资，奇瑞有底盘、发动机的设计开发能力，而不是拿老外的图纸，本地化一下了事。不是说完全从零开始，站在巨人的肩膀上有什么不好？要你想的那样完全从头开始，你现在出门还在做蒸汽机车乃！

[ 本帖最后由 幻飞一线天 于 2012-5-1 12:20 编辑 ]

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原帖由 doomking 于 2012-4-30 15:23 发表
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别洗地了

把外企引到安徽建厂，在搞个关系户二元化山寨压价的事业内也就奇瑞这么干了

这商业手段绝壁好啊，要不怎么跟供应商压价？

国产的东西一点都不能信

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原帖由 kltkz01 于 2012-4-25 17:01 发表

在超大战过一次了，没想到在tg还要重复一次……
上汽有底盘/发动机/变速箱/壳子的全套正向开发能力，当然做出来东西暂时还不咋地——那就是350。

如果上汽真有自己的技术，那为何在吃完了罗浮的老本以后还要改吃通用的冷饭？

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原帖由 frostboy126 于 2012-5-5 00:45 发表

如果上汽真有自己的技术，那为何在吃完了罗浮的老本以后还要改吃通用的冷饭？

因为现在只有A级车用的一套，B级车的还没搞定呗，大排量发动机都要等2014年才量产

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原帖由 kltkz01 于 2012-5-5 13:27 发表


因为现在只有A级车用的一套，B级车的还没搞定呗，大排量发动机都要等2014年才量产

荣威750应该算B级车了，罗孚当年给的平台不少，关键是能否从人家的平台上加以改进而形成自己的核心技术，日系车厂当年也是这么走过来的，巧的是平台来源一样是英国人，日产花了13个月即达成百分之百国产化，丰田只用了10个月，技术吃透了以后一脚把英国人踹开，推出自己的初代皇冠。

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原帖由 frostboy126 于 2012-5-5 20:27 发表

荣威750应该算B级车了，罗孚当年给的平台不少，关键是能否从人家的平台上加以改进而形成自己的核心技术，日系车厂当年也是这么走过来的，巧的是平台来源一样是英国人，日产花了13个月即达成百分之百国产化，丰田只 ...

750那个平台不是一天到晚被人喷上世纪90年代水平吗,再继续用要被喷死的。其实要说从买来技术上改进的话，550就是啊。
750之后完全换代的新B平台肯定是有，不过大概也要等明后年，刚好和新发动机一起上。我猜就是因为上汽有那个新B级平台计划的关系，所以950才是在最后一刻改名叫950，而不是之前一直说的“换代750”

上汽平台系谱：
950——通用君越的平台，B+级
750/MG7——从罗孚买的75平台，B级
换代750/换代MG7——有个全新开发的B级平台，不过到现在还没具体消息
550/MG6——内部代号W261，是罗孚RDX平台的改进版。而RDX平台则是以75平台为参照，45平台的换代平台（老45平台大致是和6或者7代思域有关系）。这平台泥马血统超复杂……不过基本上也算是罗孚在2005年前后的全新设计。好歹比75新了不知道多少了。
350/MG5——完全全新开发的平台，A级
MG3——通用/菲亚特朋多的那个平台改了点，A0级

发动机系谱
1.8T,2.5V6——罗孚买的
1.8DVVT——从1.8T自己改的，去掉涡轮加了DVVT
1.3/1.5/1.5T——自己搞的。1.3和1.5自吸已经在MG3和MG5/350上用了，也就是“有”的程度，普遍评价不怎么样。1.5T下半年上市，数据和罗孚的1.8T差不多，但是因为只有涡轮没直喷，还是和那堆直喷增压的1.4T/1.5T/1.6T没得比。
950上的2.0/2.4/3.0——通用的，不说了
2.0L/2.0T/2.4L/3.0L/3.6L——自研的大排量。都是直喷。计划2014年投产
1.0T/1.2T/1.4T——都是直喷。和通用联合研发的，量产也等2014年，不过欧宝那边的新车Junior已经计划要装这个发动机上去试车了

从这里面可以看出来950这车还真是比较特殊。基本上还是因为时间紧迫自己东西出不来，所以先借用通用的东西来先占领市场+提升品牌定位……而且因为通用零部件上卡脖子，估计除了政府用车，供给私人购买的产量的也不会很多。

[ 本帖最后由 kltkz01 于 2012-5-5 21:21 编辑 ]

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原帖由 幻飞一线天 于 2012-5-1 12:02 发表

能不要跟老外比不？你这样讲，国内各行各业没有能战的企业，还是在国内比比吧！
我们说的正向开发，就是相对合资，奇瑞有底盘、发动机的设计开发能力，而不是拿老外的图纸，本地化一下了事。不是说完全从零开始， ...

能拿老外的图纸本地化是本事，起码说明工艺水平达到了图纸要求，技术含量比奇瑞拿个三坐标做逆向工程高多了