很多时候，其实画面好跟美工好因该算两个概念吧？
我都觉得大家在讨论的时候把这两者混为一谈了
我认为的单纯论画面，那就是技术，多边形和特效的互相结合，即画面的好游戏通常技术也是走在最前列的
这个理论的最好支持就是孤岛危机系列，特别是一代，完全写实为目标的技术代表，所以一代的孤岛危机是最没有艺术风格倾向的
他的艺术风格就是写实- -
2代由于照顾三大主机画面反而不如二代，但是用了如体积光这类的特效，加上背景是破碎的纽约
有时候各种镜头和过场，还是让人觉得很有末世气氛的 个人认为2代的艺术成就是超过一代的


谈美工，这个问题就是个仁者见仁的，体现在游戏里的表现因该是各种美术风格，各种气氛的渲染，一部分模仿电影和其他艺术形式的特效
但是这些东西是不是非要靠技术的支持，那还真不一定
典型的就是寂静岭 尸人这些游戏，ps2时代我认为画面是相当好的游戏，其实单看他们的场景和人物建模，比其他ps2游戏也并没有多少可取之处
但是就是那种黑暗中一束手电灯光，照在斑驳的大理石墙壁还有微微反光的效果 亦或是靠贴图的锈迹斑斑的墙壁 其实在那种情形下都是让人觉得恐怖的
再比如最终幻想，日式游戏在技术上肯定搞不过欧美，可是看看ff的原画设定，建筑，飞空艇 种族  才深深觉得让我们进入机械和魔法相互交融的世界只有它
鬼武者也是，即使2代用的是很原始的贴图技术，可是到现在很多和风游戏都很难超越它的代入感


最后回到主题，没错，我就是说的战争机器vs神秘海域系列
这两游戏从一开始就对上了，至今也没有谁牛逼的定论，这就是本贴理论最好的支持
goew和uc系列都是技术和艺术风格都兼备的游戏，但是两者的侧重却截然相反
goew一直都是虚幻引擎的最好展示，各种墙壁的精密花纹，人物盔甲的厚重视觉效果，三代加入了新的光源效果，还有更真实的植被物理特效
让整个游戏比起前两代重金属味道更多了几分柔和的栩栩如生
所以goew看起来异常真实，但是你要说它美么，我觉得虽然他也美，但是总觉得有些单调，我认为这因该是过于依靠引擎带来的一些弊端

当然，uc也一样用了一套自己的引擎，用的什么并不知道，但是可以很明显的感觉到这个系列美工对它的世界进行在加工的力度非常之大，可以说整个ps3时代之最
各种高光效果，进入洞摇和古迹的黑漆漆对比，景深效果可以看得超远，（其实远景都是贴图）
还有三代的下雨效果，倾斜和震动 以上这些很多都是假的，并不是靠真正的机能来实现的特效，很多都是靠强烈的对比度和色彩转换来完成对玩家眼球的吸引
它真实么，我觉得真实无比  仔细想想，现实中并不是这样的，西藏也没有那么色彩斑斓，丛林也没有那么绿油油
但是为什么我们觉得真实呢，是因为第一映像，我们常识认为这些地方因该五彩斑斓，神秘海域的美工就把它描绘的更加五彩斑斓，深深的吸引你的感官 不给你考虑细节的机会

最后以一个简单的例子来说明的我结论，我认为画面的分歧就好比两个画家，
一个对各种绘画技巧和笔法的运用炉火纯青，一个技术一般，但是对生活，色彩和事物传达的美非常有灵感
所以两者画出的东西即可想而知了

索青会告诉你, 神机独占画面最高, 没有原因.

虚幻引擎全平台通吃

从用词就可以看出倾向性明显的分析，年底如果龟壳3技术奖颗粒无收的话，LZ还不给抽傻了？

直接说xo机能大于p3不就成了，何必跟tnt一样折腾绕地球转个圈。。
希望俺是恶意揣测吧。。

但以这种炯神在涉及图形或者艺术的工作室做事，管你学历多高连面试关也过不了。。
蓖麻版主以你这种业内居然会加分让我很意外。。。

我认为完全不玩游戏不懂所谓技术的大妈民工去判断画面好丑才算客观公正的~
其他人从心理上都肯定会有那么点“判定干扰”。。

技术与美工的最终服务对象是玩家而不是科研人员，两者根本就不可能剥离的。。

贴图素材必须要矢量生成的，实拍点阵素材不算数。。。？
因为不够技术，如此很“美工”所以画面不好。。？？

影视常用的ibl采集用于模型无缝真实地放置在实景中是种惯用方式~
这很“美工”又叫画面差。。。？？

那么走所谓技术路线呢？
直接把实景重新建模渲染，目的却为的是为重点模型的那点点环境光采集~
这点光线是真正运算出来的。。
但花了几个世纪级的人力物力去达成同样的效果~
能不能就直接说画面好？？
只能说该看医生了，世界上再大的工作室也不可能有人这么做。。

硬件资源，人力物力是十分珍贵有限的，别说做游戏这种商业诉求的东西，就算纯搞个人创作也必须要考虑。。

谁能四两拨千斤谁就是真正技术真正人才~
而骨子里以这种课题来包装用来说明什么性能强弱这又是另外一回事了。。

就连不少名牌游戏厂商引擎的技术讲座，开篇经常是谈些啥？？

就是一些一上大学就必须先修的人眼视觉习惯~
涵盖色彩，光暗，错觉，构图，甚至生理等等最最基础课程~
这些就是最最基本的美工基础~
你对某摄影作品觉得很赞，而这种触觉就是源自于这陀东西。。

人家如此技术了为啥要重申这些低级玩意？？
目的就是要说明他们某个技术诉求就是源自于这些基础的某个点而去实现的~
我们不是做游戏的，但也拿某些游戏图形讲座的开篇给同事看，了解人家的美术目的，老外总是总结得很好很精练。。。

方文山的词叫美？那叫堆砌！

之前说过。。
以最尖端的科技用无限时间去渲染一坨屎~
那么还是一坨屎，感官上是负面的~

[ 本帖最后由 倍舒爽 于 2011-10-1 05:35 编辑 ]

即便一样的画面水准，表现秀丽山水的怎么也比断壁残垣讨人喜欢，所以如果以大妈视角判断，孰好孰坏，相信肯定是前者好。

posted by wap, platform: iPad

加分不代表我赞同他的观点，只是鼓励这种讨论的平和态度。

和拍照党一样，有安安心心拍照欣赏的

有百分百放大数毛党的

引用:

原帖由 tommyshy 于 机能2011-10-1 08:01 发表
即便一样的画面水准，表现秀丽山水的怎么也比断壁残垣讨人喜欢，所以如果以大妈视角判断，孰好孰坏，相信肯定是前者好。

这个在理

至于机能的对比，早发售一年的主机和晚一年发售的主机在争论本身已经分胜负了

撤点别的，这回sex又搞个次世代引擎，看了宣传动画不知所谓，号称模拟复杂环境光，这群白痴搞个v13到现在都出不来，别这新时代引擎等到魔兽争霸4用新引擎了也出不来，话说tg怎么没人转这新闻啊

引用:

原帖由 DIGITAL1394 于 2011-10-1 19:02 发表
撤点别的，这回sex又搞个次世代引擎，看了宣传动画不知所谓，号称模拟复杂环境光，这群白痴搞个v13到现在都出不来，别这新时代引擎等到魔兽争霸4用新引擎了也出不来，话说tg怎么没人转这新闻啊

sex为跳票劈腿找借口

楼主对绘画的理解肤浅之极，由此所引申出的观点自然站不住脚。

你说的所谓的美，不过就是船长系列对色彩冷暖使用得比较好而且正合你意。如果你了解一点绘画，你就会知道这其实恰好是你所不屑的基本功而非什么灵感。
同样的，GOW也有强大的色彩处理能力，问题是它更倾向于70%主色调+15%对比色+15%中间色这种较为保守的处理方式。但对于色彩的审美，本来就见仁见智，有人就喜欢比较灰暗的东西。
你不能就因为你自己喜欢大面积的高纯度颜色就说这是经过艺术加工而别的就没有啊。
再说一点，其实普遍来说，年龄越低，喜欢高饱和度颜色的概率越大。

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2011-10-1 05:23 发表
直接说xo机能大于p3不就成了，何必跟tnt一样折腾绕地球转个圈。。
希望俺是恶意揣测吧。。

但以这种炯神在涉及图形或者艺术的工作室做事，管你学历多高连面试关也过不了。。
蓖麻版主以你这种业内居然会加分让我 ...

呵呵，如果你有兴趣的话，我在松下等离子和夏普led上的平射已经拍好了，完全对应级替四的5张平射场景拍摄。

同样相机，相机同样设置，电视全部默认设置。

只不过不知道是否你还有兴趣一看。

看过自己平射的照片后，我对神海2的画面维持原结论，画面总体非常华丽，美工牛逼，一些贴图材质和纹理以及建模粗糙，颜色对此有掩饰效果，总体效果非常好很强大，神海是个好游戏，以上。

如果你有兴趣的话，我可以发出来。

如果你要是愣说这相机这设置也黑游戏，告诉我如何设置能拍好，我会按照你所说的设置来进行拍摄，让我换单反拍也OK，只不过我明确说明我用单反拍出来的相片质量还不如用lx3，这已经是被原来的基友公认的，要我提高平射水平完全不可能，这一点请死心，只不过我没必要也没能力在平射方面故意去黑神海。

此外，我需要绕圈么，自己想想看吧，我那帖从一开始就说了我的结论，我不需要绕什么圈子，画面好就是好，贴图和一些物体建模糙就是糙，我平射水平烂就是烂，遇到的电视烂就是烂，我从一开始就把这些都说的非常明确，我看到的是什么样子我就说我的感受和我的结论，就这么简单。

觉得我绕圈的话我只能说是不是想象力太丰富了点？

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2011-10-1 22:07 编辑 ]

引用:

原帖由 hatesisu 于 2011-10-1 19:50 发表
你说的所谓的美，不过就是船长系列对色彩冷暖使用得比较好而且正合你意。如果你了解一点绘画，你就会知道这其实恰好是你所不屑的基本功而非什么灵感。
同样的，GOW也有强大的色彩处理能力，问题是它更倾向于70%主色 ...

恩，我对绘画确实不太懂。我只是想说，一个美的游戏，技术始终只能是辅助，而制作人对于背景的构思，甚至动起来画面的一些体验
这些事最重要的
我并不是说战争机器3的美术不行，只是觉得神海在这方面比它要用心

很简单的一点，战争机器非持枪状态人物走路动作很僵硬，而船长是各种自然，还有很多小动作变化
我认为这些都属于画面或者美的一部分，因为往往当人看到屏幕的第一眼，注意力在这方面
战争机器也许人物建模比船长更高，但是人往往并不会注意它 你说这是讨巧就讨巧吧，但却给人的体验是直观的