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原帖由 山楂冰 于 2011-6-7 10:41 发表
耐得的问题不是直,是傻.在生死攸关的位置,本身实力又雄厚但是不在身边,这情况下就是生死一线,起码跑回老家阿.他老婆也是有勇无谋一样的. 看看宋美龄的手段.

后面几本书里，他老婆就不是有勇无谋的问题了，就是个纯傻逼，只适合在家带带孩子，一点政治手腕都没有。

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奈大叔完全就是被小指头玩死的。小指头的目的很明确，就是挑拨临冬和凯岩打，趁机干掉情敌。奈大叔见势不妙想跑，也是被这人丢出一点点真像给留下了。至于让他收买卫队长，就真的撞到枪口上了。

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原帖由 山楂冰 于 2011-6-7 10:41 发表
耐得的问题不是直,是傻.在生死攸关的位置,本身实力又雄厚但是不在身边,这情况下就是生死一线,起码跑回老家阿.他老婆也是有勇无谋一样的. 看看宋美龄的手段.

你想的过于简单了
耐得当时以为小指头是帮自己的，那么他当时就拥有君临最大的武装力量足以压制狮子。
如果跟随兰礼，那么名不正言不顺，斯坦尼斯那里是绝对过不去的一关，而且也有违耐得的正义感和道德观。
逃回北地不失为一个办法，但是逃回去的结果肯定是就是狼、鱼、鹰三家和狮子开战。事实上鹰家根本不会动手，莱莎被小指头吃得死死的。以狼、鱼联盟的实力不可能速胜狮子，那么结果无非和后来发生的五王纷争一样闹得生灵涂炭。这绝对不是宅心仁厚的耐得所希望看到的局面。耐得在有选择（至少他以为自己有选择）的情况下，肯定选择以最小的成本换取最大的收益，也就是用君临的守城部队对狮子进行压制，然后只要熬到斯坦尼斯入君临就解决问题了。而且他也给狮子留好了后路，并没有打算鱼死网破。

冰火1最后的结局其实对狮子也十分的不利，真正得到好处的第一是小指头，他趁乱攫取了鹰家的势力，第二是太监，七国大乱给龙女杀回来创造了大好的机会，而且当初弑君的劳伯和泰温都不得好死。
而反观这两个超级阴谋家在第一部里的种种表现可以说耐得输的并不冤，想想看后来全书智商排前三的小恶魔在君临步步为营还奇谋频出最后还是被小指头差点搞死，要不是老太监最后意味不明的留他一条生路（有猜测小恶魔是疯王的种）小恶魔也会被活活搞死。

马丁叔叔对这种宫廷内斗的描写很弱，实话实话。

真是因为国外人思维都很简单？

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原帖由 bigwizard 于 2011-6-7 12:28 发表
马丁叔叔对这种宫廷内斗的描写很弱，实话实话。

真是因为国外人思维都很简单？

外国人思维简单？

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原帖由 @bigwizard  于 2011-6-7 12:28 发表
马丁叔叔对这种宫廷内斗的描写很弱，实话实话。

真是因为国外人思维都很简单？

人家只是文风不喜欢装逼，就被你说成弱了么……

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原帖由 bigwizard 于 2011-6-7 12:28 发表
马丁叔叔对这种宫廷内斗的描写很弱，实话实话。

真是因为国外人思维都很简单？

人家一好莱坞的编剧，就这么被你“弱”了？照你这标准，群像式的小说，你倒是说个不弱的出来看看。

还真别说，我推荐给同事看，同事看了一晚上，第二天告诉我


比康熙大帝差远了…………


二月河发来贺电

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原帖由 DeniumMKII 于 2011-6-7 11:29 发表

你想的过于简单了
耐得当时以为小指头是帮自己的，那么他当时就拥有君临最大的武装力量足以压制狮子。
如果跟随兰礼，那么名不正言不顺，斯坦尼斯那里是绝对过不去的一关，而且也有违耐得的正义感和道德观。
逃 ...

耐得为啥要觉得小指头要帮他?和他老婆脸熟?这不纯扯淡么?有几个真汉子靠老婆的仰慕者帮到的? 带绿帽子的,制造寡妇的倒是正常,比如杨铁心,比如你情敌. 再说一个生了5个孩子的老女人,在妓院老板面前的吸引力,那是很不靠普的.
收买的帝都守卫可靠? 任何可以轻易用钱收买的都不可靠.JOFFRY是法统继承人,不先挟持他必然被皇后搞死.帝都什么地方?到处都是LANISTER家的武装和眼线.忠于白蜡求恩的人根本没有.
耐得这点都看不出,老爹和哥哥白死了,能统治临冬根本就是扯淡. 政治力为0的能当好领主? 马丁纯属玩脱了,或者自己本身只是旁观.从来没接近过任何现实组织权利的核心.
至于小指头,老太监,自己没有暴力武装集团,注定了的是顺风倒.而且事实上很脆弱,一个野蛮强硬的就能毁了丫的.所以看清局势站队是他们唯一的选择.
夫战者,庙算多者胜.不需要耐得多世故多阴险,想一下自己养父和老爹哥哥咋死的不很明白阿? 统治北域,绝对不是白痴能做到的.马丁前后矛盾了.

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原帖由 无面 于 2011-6-7 11:00 发表

人家又没开着全图软件抱着攻略书玩政治么？
奈德第一次，试图通过国王，靠找证据来干掉狮家。奈何鹿挂的太快了。劳勃也不管事，压根就没自己的势力。
回去也试图跑了两次。但因故没成功。于是立刻试图收买都城守 ...

你还是多看看中国的历史书吧.现实比小说电视剧更真实.中国的政治斗争,即使现在在一个利益集中的局级单位里,都未必比这手段差.应该是一定强过这个小说.
耐得就是傻啊,跑不掉称病阿,司马懿怎么做的? KING是个空架子.自己拿个死人的位置,也不带亲随势力,LANISTER家怎么就都带来了? 国王最傻的就是周围御林军,贴身SQUIRE,全是恨自己的阴险LANISTER家的人....外戚加军阀,还有金矿.
在中国,绝对是一个阴险的诏书拉进京,白虎堂惊现行刺图谋,全家老小斩立决,王后连坐,废太子,抄家吞地.首级挂一城墙.拉好其余几个LORD,分一点狮子家的残渣给他们.恩威并施.

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听说罗柏打仗很强，下一集对上狮家会有活跃的表现么？？

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原帖由 @山楂冰  于 2011-6-8 10:29 发表
你还是多看看中国的历史书吧.现实比小说电视剧更真实.中国的政治斗争,即使现在在一个利益集中的局级单位里,都未必比这手段差.应该是一定强过这个小说.
耐得就是傻啊,跑不掉称病阿,司马懿怎么做的? KING是个空架子.自 ...

史塔克家又不是半路当上这个北境领主的，他们以前可是北境之王，龙王打进来才投降称臣的。他们一家在北境的势力那可是根基稳固，一代代传下来，只要不犯浑，守个家业完全没难度。再者，北境环境恶劣，民风淳朴彪悍，大家都玩实的，要镇得住靠狠就行了，这一点奈德体现的很明确。

兰尼斯特家自从当了国戚，在君临经营了多少年？人比史塔克家多很正常。

国外又不是中国这种中央集权。国外都是集地方和军队于一身的正宗封建军阀，谁敢轻易动？中国大多数朝代军队和地方都互相独立，偶尔有个吴三桂这种军阀，一动就反了，你怎么把他召进京啊？

不是奈德太傻，而是小指头太狡猾。

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原帖由 山楂冰 于 2011-6-8 10:29 发表

你还是多看看中国的历史书吧.现实比小说电视剧更真实.中国的政治斗争,即使现在在一个利益集中的局级单位里,都未必比这手段差.应该是一定强过这个小说.
耐得就是傻啊,跑不掉称病阿,司马懿怎么做的? KING是个空架子 ...

就你这水平还中国历史呢。司马懿称病是什么环境？这是什么环境？
中国历史是什么社会？西欧是什么社会？还召入京呢。就中国皇权社会，有几个靠召入京就削番成功的？
这都搞不清楚还扯毛的现实啊。

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原帖由 无面 于 2011-6-8 12:16 发表

就你这水平还中国历史呢。司马懿称病是什么环境？这是什么环境？
中国历史是什么社会？西欧是什么社会？还召入京呢。就中国皇权社会，有几个靠召入京就削番成功的？
这都搞不清楚还扯毛的现实啊。

各代皇帝开国初期都是各地诸侯强大,两汉唐宋等,后面聪明的变着法消藩,你看到的那种召入京爆发的都是硬来的,成功地各种手段还是很多得.外国人这方面确实脑子差点.

LS有人根本就不了解西欧的封建制度就在乱喷，这NM你要举中国历史也不要举演义好不好？再说了，司马懿是谁？奈德要是有司马懿的智商早就统一维斯特洛了好不！人马丁写冰火的目的就是早就一个真实的架空世界，让你看到各色人等，小到贫民，大到国王，是怎样存活在这个世界的。

不要以为有宫廷斗争了这就是TMD的中国官场小说，这书从头到尾依旧是一本彻彻底底的西方奇幻小说。。。