引用:

原帖由 PlayStationX 于 2011-3-1 17:50 发表

井上作为日本人画一个日本真实存在的比赛怎么可能不采用现成的赛制而要独创一个新赛制？说到宽你就非要用奥尼尔的例子来说明他拿不到冠军，到了赛制这里现成的原型你又无视了，可见你是用你自己的喜好去理解漫画而 ...

我可没说他拿不到冠军，我只是说他拿的可能性低，因为篮球是集体运动而不是内线单挑。我从来没说过“森重宽=奥尼尔，所以奥尼尔在魔术拿不到冠军，森重宽也拿不了冠军”，我只是在论述“强力内线≠冠军”，倒是你一直在强调“森重宽≠奥尼尔，所以他拿冠军可能性最大"。完全来自主观看法，没有半点技战术分析，名朋明明是支优缺点同样突出的球队，为什么它拿冠军的可能性最大？

你说赛制是现成的，那就请解释下为什么一个一年级新人率领的球队成为了被各个专家教授评选出的种子球队没人感到震惊，反而还要等到一个月后才震惊？种子队发挥的好有什么可震惊的？种子队的核心球员刷到变态数据有什么好震惊的？不都应该和泽北拿高分一样习以为常吗？hc和贴吧那些帖子我基本都看过，只专注于单个球员的数据，不考虑球队的问题，当年麦迪、科比数据不好？魔术、湖人还不是大烂队一支。还有些人扯什么漫画语言、井上的心理，明明有现成的篮球常识不去套，寄希望于漫画家笔下的帮忙，到底是希望冠军是最强队拿到还是自己最喜欢的球员拿到？

山王被一年级菜鸟搞翻完全是主角光环+教练失误造成的，现在我们讨论的是今后比赛的走势，当然是按实力说话，这些场外因素自然撇开一边。而按漫画中的描写，名朋有森重宽和没森重宽就是两只球队，这种实力硬要说它技压全国只是强词夺理。
漫画中确实没有画诸星大是怎么受伤的，但是有他受伤部位的描绘和球员位置的介绍。“那个一年级的小子”指出令他受伤的是森重宽，他一个后卫难道防守时去内线硬顶森重宽？还是森重宽外线突破把他撞飞？还是他在外线投篮被森重宽连人带球一起打飞？选可能性最大的情况，当然是他强行突破被扇飞最靠谱。我提到进攻手段的选择问题只不过是想阐述球员在碰到黑马时轻敌的种种表现，引申到球队上，就是各种战术的布置问题，如果认真的对对手做研究，针对性的布置战术，单靠一个超级内线的球队是很容易解决的（况且森重宽不像樱木那样是在和山王的比赛时突然爆发导致对手没有布置，他从地区选拔赛开始就是球队的核心，对手对他的研究和重视度不可同日而语）。

扯到这里我突然想起，是不是喜欢讨论这个话题的人分为两派？一派由漫画开始再喜欢上篮球，对漫画里的人物（尤其是人气高的）青睐有加，而忽视各种篮球常识和实际情况，只是在漫画里找些对自己喜欢的人物有利的线索力图证明自己喜欢的人物能笑到最后。另一派是先喜欢篮球再喜欢漫画，或者对两者的喜好同等，能理性的从篮球常识的角度去分析接下来的走势。如果这样的话，在两派没明确自己所属派别的情况下扯这话题完全的不靠谱。

引用:

原帖由 大盗贼 于 2011-2-28 22:47 发表
posted by wap, platform: GoogleChrome

不觉得大荣比海南强啊

大荣和海南不在一个半区～～～和名朋在另外一个半区～～～而且大荣会在8强和名朋碰头～

我觉得爱和应该是去年的四强，所以本来应该作为种子队参赛的……可是因为在地区预赛里被名朋干翻了，所以就由名朋代替爱和成为种子队参加全国大赛～～～而爱和就变成了非种子队～

还有，沢北的原型不可能是乔丹～～～而公认是当时如日中天的便士～～

[ 本帖最后由 高城紫门 于 2011-3-1 19:27 编辑 ]

引用:

原帖由 农农 于 2011-3-1 19:03 发表

我可没说他拿不到冠军，我只是说他拿的可能性低，因为篮球是集体运动而不是内线单挑。我从来没说过“森重宽=奥尼尔，所以奥尼尔在魔术拿不到冠军，森重宽也拿不了冠军”，我只是在论述“强力内线≠冠军”，倒是你一 ...

简单回复两句吧：
1、对于冠军的归属问题，我认为从漫画描写手法的角度来推测要比篮球常识的角度推测更合理，因为井上并没有详细刻画诸星土屋宽以及他们的队友教练们究竟是什么水平，乃至每支球队的技术打法是怎么样，比如你说奥尼尔刚进联盟技术粗糙，但没法论证宽同样技术粗糙，5次犯满也不能证明技术粗糙，因为即使是科比这样的球员也有6犯的时候，综合这些不确定的因素，想走所谓篮球常识路线显然更多需要靠YY，而漫画手法就不同，井上对哪支球队采用哪种方式表现，清清楚楚。
这里也涉及到所谓先漫画后篮球还是先篮球后漫画的问题，如果你讨论的是NBA，那显然篮球常识优先考虑，但既然讨论漫画，就只能优先考虑漫画的设定，这里面井上说了最算，因为他是作者。
2、宽何时轰动日本的问题，最简单的解释就是前期宽表现也很厉害得到了砖家叫兽的肯定，但要想轰动日本还不够，只有在最高水平的赛场比如全国大赛上表现抢眼才能轰动。
3、大荣与名朋的实力表现对比：大荣战胜8强级别丰玉12分，名朋战胜四强级别爱和6分，8强级别常诚四五十分。按漫画给出来的镜头，怎么看都是名朋强于大荣。

引用:

原帖由 高城紫门 于 2011-3-1 19:25 发表
我觉得爱和应该是去年的四强，所以本来应该作为种子队参赛的……可是因为在地区预赛里被名朋干翻了，所以就由名朋代替爱和成为种子队参加全国大赛～～～而爱和就变成了非种子队～

还有，沢北的原型不可能是乔丹～ ...

只有发型像而已，技术特点更接近乔丹。

引用:

原帖由 PlayStationX 于 2011-3-1 20:17 发表

只有发型像而已，技术特点更接近乔丹。

以前把乔丹两个3连冠的季后赛集锦看了好几次～～我还真没看出沢北的技术特点哪里接近乔丹？就算你硬要说技术特点不像便士，但也没觉得像乔丹。
按照你的说法～～我也可以说牧也像乔丹～～那种即使被犯规也要上篮得分的精神，还有对方要用4个人防守他1个的能力～（乔丹当年对超音速的一场比赛里超音速就出动了4个人防他1个）这些都和乔丹如出一辙，但是包括井上也从没有人说过牧的原型是乔丹。

而且SD里以乔丹为原型的人就是流川，技术特点都非常接近，这个是井上自己都承认的～而且在队内第一次练习赛里井上直接就让流川穿上23号了～（大猩猩穿33号）

[ 本帖最后由 高城紫门 于 2011-3-1 22:24 编辑 ]

觉得大荣这个队，去年应该也没多强，也是今年才有较大提升的一队

陵南的狗仔彦一去丰玉看他老同学的时候，看到大荣操翻丰玉明显的有点惊讶，这时才意识到这个县需要调查的不是丰玉，而是大荣

彦一作为狗仔，还是有料的，他很清楚8强的丰玉是强队，这队被干掉明显出于他的意料，这和牧看到爱和被操翻一样的道理

如果大荣，和山王，海南，爱和同为去年4强，那绝对属于超级强队了，理应是无人不知的地步

[ 本帖最后由 Raven 于 2011-3-1 22:55 编辑 ]

引用:

原帖由 Raven 于 2011-3-1 22:52 发表
觉得大荣这个队，去年应该也没多强，也是今年才有较大提升的一队

陵南的狗仔彦一去丰玉看他老同学的时候，看到大荣操翻丰玉明显的有点惊讶，这时才意识到这个县需要调查的不是丰玉，而是大荣

彦一作为狗仔，还 ...

这个名号全SD只有海南和山王有过。

引用:

原帖由 高城紫门 于 2011-3-1 22:16 发表

以前把乔丹两个3连冠的季后赛集锦看了好几次～～我还真没看出沢北的技术特点哪里接近乔丹？就算你硬要说技术特点不像便士，但也没觉得像乔丹。
按照你的说法～～我也可以说牧也像乔丹～～那种即使被犯规也要上篮得 ...

给你推荐一篇文章看看。
http://hi.baidu.com/buzzard777/b ... 8ecffd0bd18750.html

简单来说，你觉得牧像乔丹也好，流川像乔丹也好，与泽北像乔丹都不矛盾，井上在设计角色时不大可能会纠结与漫画人物与NBA球星的一一对应关系。

引用:

原帖由 PlayStationX 于 2011-3-1 20:16 发表

简单回复两句吧：
1、对于冠军的归属问题，我认为从漫画描写手法的角度来推测要比篮球常识的角度推测更合理，因为井上并没有详细刻画诸星土屋宽以及他们的队友教练们究竟是什么水平，乃至每支球队的技术打法是怎么 ...

刚翻了下漫画，轰动日本说的就是他的50+20+10。
常诚的核心球员是内线的御子柴，在核心被完爆的情况下大比分败北很正常，球队的所有战术都执行不了了只能崩溃了。南烈精神恍惚的时候不就被湘北直接秒了么。
8强4强的说法漫画里本就不是实力排名，这种锦标赛制的排名只是结果而已。最靠谱还是杂志的评级，土屋颜射岸本的answerball就是实力的最好证明，随便就能玩弄一只全力出击的A级队的球队在你看来却和同为A级队的海南平起平坐，这展开思路也太奇妙了。
再论“井上说了算”，井上什么也没说，就通过几页漫画展示出几只全国豪强。依靠新秀森重宽异军突起的名朋；围绕着王牌诸星大的爱和；由全能战士土屋淳串联的大荣，不考虑博商大附中的情况下就是大荣和名朋争夺冠军了。简单地说，老将和新人，我选老将；强力内线和组织者，我选组织者；奥尼尔和魔术师，我选魔术师。

引用:

原帖由 农农 于 2011-3-1 23:29 发表

刚翻了下漫画，轰动日本说的就是他的50+20+10。
常诚的核心球员是内线的御子柴，在核心被完爆的情况下大比分败北很正常，球队的所有战术都执行不了了只能崩溃了。南烈精神恍惚的时候不就被湘北直接秒了么。
8强4 ...

一边认可球队评级可以体现出实力，一边又认为被选为种子球队的名朋乃至海南实力不如大荣，究竟是谁思路奇妙？

评级也不能当饭吃啊，湘北评级才多少……

引用:

原帖由 PlayStationX 于 2011-3-2 07:07 发表

一边认可球队评级可以体现出实力，一边又认为被选为种子球队的名朋乃至海南实力不如大荣，究竟是谁思路奇妙？

种子队的提法在哪里？只不过是轮空而已

引用:

原帖由 农农 于 2011-3-2 11:08 发表

种子队的提法在哪里？只不过是轮空而已

漫画中明确说了山王海南名朋等球队是种子队，请再翻一遍漫画。