关于limbo，讨论的的确够多了，下面列出片中实际的定义以及针对这些定义所产生的问题和bug

1：limbo是什么？可怕吗？

按照nolan的定义： limbo是一片越走越深很容易误入的地区，不属于梦境的任何一层； 至于可怕性，无非是进入后容易沉迷，且不容易出来。
nolan拿mel做了例子，看来是非常可怕的，醒了还觉得自己没醒，最后自杀

bug：  再看看另外两个进limbo的人
   一个是fisher，进去5分钟就被弄出来了，满血复活。  另一个是齐藤，是等的挺辛苦，结果营救的人一来，没说几句话就举枪自杀了，那叫一个痛快，返回人间的决心无比强烈，虽然已经呆了几十年。

如此一看，mel的问题属于她自己的，迷恋limbo只不过这里是世外桃源，不愿意走，于是尘封了那个陀螺，让自己忘记是梦中，纯属个人行为。


结论：limbo一点不可怕

2：limbo怎么进，进去后什么状态?

按片中说法：limbo是一层一层往下走，误入的一层梦境； 或者无法醒来的人在梦中被干掉，方可进入。

bug1：  既然不属于任何一层，那用仪器能够走进去就是扯淡了；  最好笑的是对limbo毫无认识的小女孩，率先提出：“再往下一层就是limbo，我们去救人吧”（如果她不认为是limbo，提出去死人梦里救人就更没依据了，何况fisher本人没有参与梦境），这无疑是搞笑的。

bug2：  看看片中两个进入limbo的人：   fisher进去了，按道理是死了，不然进不来， 但进来后呢？  还是趴在那里一动不动，死了一样；  而saito进去了倒好，活的一个结实，90多岁还不死，之前几层梦境中积累下来的负面效果完全没了

结论：  limbo的概念没有假设好，无法自圆其说




3：limbo怎么出来， limbo后出来是哪里

按道理说，limbo不属于任何一层梦境，自杀拜托limbo的人，应该是直接苏醒过来，片中COBB和mel自杀， COBB救saito出来，都是直接回来了。  有人说是一层层回来的，只不过片中没表，其实不是的。  看片子中两人醒来的很晚，fisher醒来时，他的梦境早就塌方了，根本没法原路一层层回来。   

bug： 奇怪的是fisher倒是老老实实的回到了上一层，难道说是电击的功效? 片中可是谁都没有相关经验的啊。  之前我根据这一区别得到的结论是： fisher进入的空间和齐藤进入的空间不同，fisher是第四层梦境，齐藤是limbo， 这样虽然解释了很多问题，但又带来了更多的问题，于是作罢


结论：越复杂的设定带来越多的bug，导致最后无解



4：limbo是联网的吗？

limbo是一个特有层，所以无论在哪层梦境死掉，都会直接进入limbo层。 这是我的观点，基于什么呢？ 是基于最后一幕， COBB的limbo里面有海滩，有高楼，而解救SAITO的时候，他进入了一个日式的宫殿，这个区域明显是SAITO创造的， 于是结论是，limbo本来是空白的，谁进来，谁创造，但仅限于联网进来的这些人。
例子：如果saito和别人联网了，这个网络里没有cobb，那进入limbo后就没有海滩楼宇，只有他自己之前创造的宫殿 ，我们不妨把这种创造理念成潜意识。

bug： 既然如此，衍生出来两个问题：  1： 齐藤在第一层中枪的时候，应该马上补一枪让他死进limbo，然后直接去救，比较省事  2：  第三层finsher死的时候，COBB和小女孩的营救方案不应该是通过机器连进去，而是应该通过自杀连进去。  这无疑会是很好笑的场面，传说中的死进去死出来

结论： 彻底的没构建好的世界





5：其他bug

最经典的：关于KICK（很多人提了，没人能解答） 最经典的是究竟那一层KICK触发哪一层？

设定是第N层KICK召回第N+1层，说的很清楚了

bug：片中最后，从limbo（或者第四层）开始，非常明显的倒着来，一层失重回上一层，逐渐回去到第一层。   有人说双重KICK，这绝对是脑补，这么重要的设定如果是nolan的原意，那肯定要大笔墨介绍的，不然观众不可能懂


结论：nolan搞错了 （也可能是剧情需要）



最终结论： 架空的世界没有完美的设定，盗梦空间这种连软科幻都排不上号的故事编排，漏洞绝对有很多。 同时，为电影的精彩性服务，很多东西必须被牺牲掉或者折衷掉。  盗梦空间是一部精彩的电影，但决不是技术宅发光发热最合适的温床。   
唯有认清这是一部架构不完美但场面和节奏俱完美的高素质商业大片，才能摆脱各自内心的纠结，而淡定和宽容的看待那些显而易见的漏洞和bug，真正的欣赏这部影片的本质

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-7 15:19 发表
bug1：  既然不属于任何一层，那用仪器能够走进去就是扯淡了；  最好笑的是对limbo毫无认识的小女孩，率先提出：“再往下一层就是limbo，我们去救人吧”（如果她不认为是limbo，提出去死人梦里救人就更没依据了，何况 ...

别忘了连机器的时候都没接上fisher


照你的逻辑，如果第一层开始只要有一个人死了，  接下来再go deeper就必进limbo？！ 因为share dreamer嘛。  想做其他梦还不行了？ 这逻辑完全站不住脚

首先，cobb最终遇见mel的是第四层，这层绝对不是limbo，而应该是cobb的梦境，因为不是小姑娘造的，同时小姑娘有着清晰的记忆，而且kick之后是回到了第三层，而且fisher在第三层并没有死，只是被mel拖入了下一层梦境，而mel是sobb的潜意识，所以这层梦境明显是cobb的

其次，kick是一层一层进行的，这点没有疑问，从最初欺骗saito的两层梦境里就能看清

第三，最后，cobb和年迈saito相遇的地方，那里才是limbo，saito因为先死，但飞机上真身的镇定剂药力未过，所以去了limbo，几分钟等于几十年吧，所以老了，而且记忆模糊，不记得cobb的脸，直到看到陀螺才想起来，而cobb因为之前有过limbo的经历，可以假定他习惯了limbo，所以还有记忆。最后saito把手伸向了手枪，很明显，他回忆起了如何脱离limbo，就是自杀，cobb应该也是通过自杀回到现实。limbo的kick应该是跃层进行的，可以直接回现实，这和之前mel被火车碾过直接回现实是吻合的

以上，狗狗你看看是不是能说通

很简单，菲舍被梅尔打晕后进入的那一层根本就不是limbo，这些bug自然就解释了。

意大利面，不是故意抬杠哈，只是我们理解不同罢了:D

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-7 15:32 发表



是第四层的话，我分析过其中的矛盾了，跟kick原则不符合，他们为什么要在第四层要靠跳楼造成失重呢，万一时间没对上死了，可是要掉入limbo里面的哟

就算一定要在第四层失重，也完全可以找安全一点的失重方式 ...

但是有个很明显的，就是阿丽雅德尼在第四层跳楼，在雪山睁开眼，然后在电梯睁开眼，然后出现在水里，这个你记得吧？这个就足以证明这里是梦境不是limbo，limbo就应该是直接回去了。

至于你说的那个“万一”，电影里是不可能存在的，就好比我问你，为什么菲舍贵为集团公子，下雨还要打车，而不是自己开车或者有专车？这种问题不可能有答案，纠结下去电影就没法看了。

你说的“更安全的方式”，我想当时可能是这样（我自己推测哈），当时第四层梦境已经开始坍塌了，你记得原来那个屋子出门应该是草地，两个孩子还在那里玩，对吧？但是现在那个地方变成了悬崖，所以阿丽雅德尼他们找不到更好的方式来形成Kick，不得不跳楼。

你觉得呢？

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-7 15:40 发表
你没明白，如果她在第四层，她只需要等待雪地世界爆炸造成失重让她从第四层醒到第三层就可以了
这是符合之前交待的kick原则的

有必要跳楼么，我再问你

有没有必要我真不能回答，我也不知道答案，但她是跳了，我只能说电影里表现出来的按顺序醒来内容是符合梦境和Kick原则的。

:如果存在第4层
妹子在4层跳楼嗝屁就进limbo了
更好玩的一点是，妹子根本没摔着，起码镜头语言里是在半空中就穿回去了:D
所以这一跳，我们可以理解为：装帅:D

[ 本帖最后由 hsu 于 2010-9-7 15:49 编辑 ]

kick是要上下层造成同等情况才能触发，这还有疑问？

引用:

原帖由 shacg 于 2010-9-7 15:49 发表
kick是要上下层造成同等情况才能触发，这还有疑问？

这又是什么神论

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-7 15:48 发表



符合什么kick原则啊，kick是上层发起的，她干嘛要在第四层跳楼啊，死了就进limbo了啊

在梦境里死去就回到上一层啊。

在雪山里没有预计要进入第四层，没有准备镇静剂，跳楼摔死就直接醒来了啊。

posted by wap, platform: UC

引用:

原帖由 @上海狗狗  于 2010-9-7 15:22 发表
别忘了连机器的时候都没接上fisher


照你的逻辑，如果第一层开始只要有一个人死了，  接下来再go deeper就必进limbo？！ 因为share dreamer嘛。  想做其他梦还不行了？ 这逻辑完全站不住脚

看手稿以及台词，其中明确说明男主是limbo的梦主。

引用:

原帖由 hsu 于 2010-9-7 15:50 发表

这又是什么神论

第一次错过那个面包车的kick就是这个情况，面包车坠桥的时候有震动和失重，但是下层没有进入这个状态，所以无法kick，只好等面包车触水的时候再次kick

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-7 15:51 发表



我觉得你可以开始重看了……混乱街道kick柯布的时候，他有在日本场景跳楼么？

那是完全不同的造梦师做的，可以理解为规则不同吧，最终任务的规则说的很明确，要靠音乐来同步，然后上下层同时做出反应，如果不需要下层有动作的话，何必通过音乐同步呢

引用:

原帖由 意大利面 于 2010-9-7 15:54 发表



镇静剂是从飞机开始用的，保证所有的梦都可以稳定，才能下到第三层，你连这个都搞混了……

那能不能理解为Kick同步？

第四层：跳楼
第三层：爆炸
第二层：电梯冲撞
第一层：落水

第四层是预料之外的，所以她只能自己去估算时间来形成同步效果。

引用:

原帖由 shacg 于 2010-9-7 15:53 发表


第一次错过那个面包车的kick就是这个情况，面包车坠桥的时候有震动和失重，但是下层没有进入这个状态，所以无法kick，只好等面包车触水的时候再次kick

面包车是第一层，酒店是第二层，雪地是第三层
只能按3-2-1的顺序来回
撞栏杆的时间比之前预定的提前了，下面两层还没准备好，所以不能回
爆炸：回到3
电梯：3-2
入水：2-1
这个和同时没关系，只和顺序有关系