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原帖由 意大利面 于 2010-9-5 11:49 发表
如果说海边世界不是边界世界，只是菲舍的梦，那么菲舍一路醒来到车世界中，这个梦应该马上坍缩，但是电影没有给这样的交待

是cobb的梦呢?

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最后找到saito的地方是cobb的梦？

你上面还说没必要搞一个跟limbo长得一模一样却不是limbo的另一个梦来着？

而且最后那里一开始是昏迷着的，只有进limbo进入时是昏迷的，进一般梦都是清醒状态啊？

LIMBO感觉就是一盆泡着很多鸡蛋的水，任何人在任何点，不管这个鸡蛋是大是小，只要突破了这个壳，都会进入那盆水里。

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对啊，问题是这个海边世界是啥性质？

我认为here是limbo，你觉得here是cobb的梦？

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原帖由 @蚂蚁大腿zyf  于 2010-9-5 11:36 发表
我喷了，你这还不是脑补是什么？
是哪个论据告诉过你死前的映像会变成潜意识带入limbo，照你的意思，那鬼子的limbo中也应该有很多熟悉的人
如你所说能很轻松的到达limbo找到fisher，那开头他们还急什么鬼子会死，死 ...

喷了 你这不是没看明白电影是什么 limbo并不是每个人都敢进入的 只有通过无数次训练的造梦师或者天才造梦师才能清醒的进入 否则就会和片子里的斋藤一样在limbo里当了五十年老大都不知道要自杀而逃出limbo

斋藤怎么会知道稻草人也在limbo里面 他已经提前一步隔屁了  根本不知道丫也会下去  再说就算斋藤死在fischer后面 也会丧失进入limbo前的记忆 就算面对面的看见同在limbo里的稻草人也有可能认不出（退一万步说就算认出了也不会选择自杀）

cobb见到老去的斋藤一下没认出来不行啊 有什么反差？你如果见到一个几十年没见过的相貌大相径庭的熟人也不会第一时间就能马上认出来吧  况且最后倆人都自杀了 说明斋藤先认出了cobb 潜意识里终于想起来这里是limbo然后自杀 随后cobb也自杀 因为他完成任务了

第三点  闻过强力镇定剂梦里是不能选择自杀逃出的 只会掉入limbo 照你说的是在cobb的梦里救稻草人的话 那丫和小美女最后必然会掉入limbo里 难道小美女傻啊 23333333  犯了这个基本错误只能说明你连电影都没仔细看过就开喷了  不是乱扣帽子又是什么

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原帖由 @Apocalypse  于 2010-9-5 11:47 发表
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不是巧合

本来他们就设定好要同步kick的，小美女也对变身男说过500天帅哥一放音乐就电击

所以小美女和稻草人在limbo最后要急着跳楼，因为晚了就同步不上

刚又看了遍枪版  是你说的这样  嗯 那只可能是电击创造出心跳 同时kick使稻草人复活这种设定了 不过这点不会影响我的其他看法

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:11 发表
飞机是药剂师做梦进入车世界（下雨是因为喝多了）

车子上是那个瘦子的梦进入宾馆（耳机是给他戴着的）

宾馆是伪装师的梦进入雪世界（同样是耳机）

雪世界是柯布造梦进入海边世界，只有柯布可以自主做梦进入 ...

原来如此，你这个理解貌似还是可以的

但是有个问题是，梦境中的projection是不会伤害梦主的，这个规则在影片中交代得很清楚了，但是你的理解中的好几个梦主都差点扑街了，这就说不通了…

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 11:46 发表
不存在什么所有人类共享这个前提，电影没有给出这样的设定

电影给出的设定是，一旦大家share梦境，就会产生关联性

而且柯布说过，他们花了近50年造了这个世界，所以只能是柯布的梦，才会呈现海边世界

而且有 ...

是不是所有人共享同一个limbo暂且放一边 这个不是关键点 有待讨论
但是有点你和某人一样忽略了 稻草人是被mal所杀 mal已经进入了他的潜意识 又跟随他一同进入了limbo  而cobb自然清楚这点 所以进入fischer的limbo才会小心翼翼

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:28 发表
在车世界，明显是药剂师在做梦，那么那些防卫者为什么会追杀药剂师呢，所以说没有projection不伤害梦主这个说法，这是你没看清楚设定

projection不能伤害梦主，这是cobb亲口对小美女说过的

是你没搞清楚状况…

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:17 发表
柯布的梦就是limbo，他们在海边跳楼不是为了自杀，是为了失去平衡感从而回到雪世界

看来你也需要补课

失去平衡苏醒法只能是上层梦境里有人帮忙才能做到的 在本层梦境无法实现失去平衡

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:30 发表
mal不是实体，哪怕菲舍潜意识会留下mal，也不可能有那些行动，菲舍根本不认识mal，进入潜意识也不可能是那个大家从电影中了解到mal，只是一个女人而已

mal在海边世界表现出的一致性正说明，不可能是菲舍造梦进入海 ...

你自己都说了 凡是共享一个梦的所有人都会有关联 fischer当然有可能带了一个有意识的mal进入到limbo中去 因为他和cobb是共享一个梦的

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第一层一定是药剂师的梦？

凭什么认定？

就因为大雨？

但片中也有交代其他人的意识也可以对梦境产生影响的

不然伪装男变出把大威力枪，我是不是也可以说他是梦主呢？

楼主总觉得自己的认识就正确，别人的认识就是误区，自己理解了，别人没看懂或看错了。但是楼主说这么多，其实都是自己的理解，推理，说脑补其实也可……没有什么决定性证据，都是“推理”。

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:36 发表
嗯，这个是我说错了

这个最为关键的地方你弄错了 说明你的推理从开始就是错的 这个所谓的第四层梦根本不存在  肯定就是fischer的limbo

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:38 发表
projection不能伤害的是那个持有projection的人，第一次小女孩和柯布进行训练，是小女孩的梦，projection是柯布的，他们没有伤害柯布，包括妻子，从来都没出现试图杀死柯布过

柯布只是说过，在梦中威胁梦主是没有 ...

教学梦有两次

第一次是小美女的梦，第二次是cobb的梦

第二次时cobb提到梦中产生的其他人不会伤害梦主，they just kill you！