引用:

原帖由 高层 于 2010-1-27 17:44 发表
我举个例子吧，关于吸引力，湖人当年的四大金刚，马龙拿老将底薪，佩顿500W上下，这两位要不是看中湖人有拿总冠军的实力这点钱哪个球队给不起？关于我文的例子，阿奎拉尼。

这个不叫吸引力，这叫对冠军的渴望。当时lakers具备夺冠班底，所以malone/payton想搭车拿个戒指，94年德雷克斯勒搭车火箭拿到了戒指，95年巴克利去搭车却没拿到。这个不叫吸引力。火箭可不是传统意义的豪门。

纽约、凯尔特人都曾经是豪门，为什么长时间没有大牌，哪怕是过气的大牌来搭车？因为没有具备夺冠的班底。

同理，湖人队92年魔术师退役到96签下鲨鱼期间，没有人搭车，因为不存在夺冠班底。

请自己对比年薪:D

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Sportmediaset声称，尤文准备为引进阿奎拉尼做出最后的努力，出价2500万欧元求购这名罗马中场球星。斑马军团今夏一直在为引进一名世界级中前卫而努力，但是他们的目标并未能完全得以实现。

利物浦球星阿隆索本来是尤文图斯主帅拉涅利最想得到的球员，但是西班牙人在犹豫许久之后，最终却宣布很满意在安菲尔德的生活，会继续效力红军。

尤文一度看中了国米中场斯坦科维奇，未曾想遭到球迷们的强烈抗义，反对俱乐部引进死敌国际米兰的球员，尤文也不得不作罢。尤文最终签下了“全意公敌”鲍尔森，但丹麦人又被球迷称为“废物”，而且前塞维利亚中场只是一名防守型后腰，还是无法解决尤文中场在进攻中欠缺创造力的问题。

为此，尤文还在继续追求罗马中场阿奎拉尼，不过此前他们针对这位意大利国脚的数次出价都被拒绝。现在，“老妇人”决定掏出更多现金，希望2500万欧元的报价能够说服罗马放人。

根据Sportmediaset的报道，阿奎拉尼目前与罗马的合同在2010年到期，年薪居然只有区区90万欧元。阿奎拉尼希望将年薪提高到250万欧元，而罗马方面则只愿意最高出160万欧元，双方的续约谈判依然没能取得进展。与此同时，斑马军团却愿意为阿奎拉尼提供320万欧元的年薪，面对这样的诱惑，阿奎拉尼恐怕难以拒绝，但是尤文首先还得征得罗马的同意。

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根据罗马当地《信使报》报道，罗马中场阿奎拉尼已经准备离开罗马，前往英超豪门利物浦。



据悉，阿奎拉尼已经和利物浦达成协议，双方将签署一份五年，年薪400万的合同。

不过，利物浦还未正式启动谈判，队内中场哈维-阿隆索的转会仍然在扯皮阶段，在阿隆索转会敲定后，红军将启动和罗马的谈判。上月，阿奎拉尼和罗马曾签订了一份到2013年到期的新合同。

与此同时，罗马准备向国米租借尼日利亚射手奥比纳。

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马蒂奥尼我不认识，专门上网查了一下，以下摘自百度尤文图斯吧。

另外，这个人去了milan，Juventus难道抢一个小将输给了milan，也要抱怨吸引力降低？:D 豪门之间，难道连这么一丁点的亏，也不能吃？

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如果我是马蒂奥尼，我也会选择AC米兰

因为米兰比尤文更急切的需要后卫，去米兰和那些快退役的老将竞争肯定能得到充足的上场时间；而尤文在右后卫的位置上格里格拉表现的中规中矩，还有泽比纳这个暴脾气的替补，再加上梅尔贝里也能打右后卫，去米兰肯定比来尤文上场时间多；加之米兰巴西人多，去米兰能很快适应，和队友打成一片；而且尤文又有乔文科的前车之鉴——被捧上天了照样打替补……所以综合起来，去米兰比来尤文有优势的多

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原帖由 crazyfefe 于 2010-1-28 09:26 发表
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有夺冠希望难道不是有吸引力的一方面吗。所有有吸引力的具像表现都被你一一剥离出去。那当然吸引力在你面前就是一个空壳甚至不存在了。

我们谈的吸引力，主要指豪门的底蕴。而不是说今年成绩好，你就受欢迎，成绩不好，你就欠缺吸引力。

还是举cr的例子，为何离开双冠的曼联，去无冠的皇马呢？难道曼联的夺冠可能，小于当时的皇马？

并不矛盾。

我一直认为，所谓吸引力，没有解释力。

不适应英国气候，算不算英超缺乏吸引力？

去豪门打不上主力，要离开，算不算缺乏吸引力？

语言不通，算不算？

没有本国同乡，算不算？

本国死敌，算不算？

越是能解释一切的标准，往往越缺乏说服力。

吸引力，恰恰就是这么一个标准。

豪门豪门，财大气粗必不可少。

谁见过穷的叮当响的豪门？:D

我一直说juventus/milan不振是因为没投钱，买人少，难道不是正解？

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原帖由 crazyfefe 于 2010-1-28 09:53 发表
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这个帖子里有哪位说过纯粹靠吸引力吸人吗？吸引力从来不是孤独的存在，它是有支撑的。当你把它所有的支撑都拆了。那他确实就没有解释力了，这点我赞同。

分歧在于

我的观点：juventus不振是因为投钱少

部分尤文球迷观点：juventus不振是因为电话门使juventus对大牌缺乏吸引力

我举例梅洛迭戈，juventus球迷表示这是钱砸出来的，不是吸引力。

那么他们应该指出，怎么才叫缺乏吸引力。

一个永远不可能错的观点，事实上是空洞无物，套套逻辑的。

我说四足动物就是有四条腿的动物。你永远不能指出我的错处，因为我的表达，没有任何具体内容。:D

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原帖由 crazyfefe 于 2010-1-28 10:16 发表
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那么，你的观点是正确的还是错误的？

你指出这个观点的错处吧。:D

grosso虽然实力不差，但无法改变捡便宜货的性质。

卡塞雷斯在巴萨完全打不上。

trezeguet/del piero早就走下坡路了，当然他们实力不差，但是比起90年代为给piero让路卖掉baggio的行为，juventus老龄化尽显。

poulsen/tiago连juventus球迷自己都不认可。

目前看来，juventus这几年，真正大价钱买的，具有广泛知名度的，处于上升期，或者巅峰状态的大牌，只有迭戈和梅洛。

juventus之前的辉煌，和从桑普引进的维亚利，从佛洛伦萨引进的巴乔，从波尔多引进的齐达内，从拉齐奥引进的内德韦德，是分不开的。

买的这些球星，要么处于上升期，要么处于巅峰期，可都不是过气的。:D

忘了当年以世界最高价格门将，从parma买的布冯了。:D

引用:

原帖由 crazyfefe 于 2010-1-28 10:44 发表
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好吧，你连直接说自己是正确的勇气都没有。却又写了那么一大堆做什么呢？

恰恰相反，对错是别人说的，我只提供论点和论据。

论坛上从不缺少啥论证没有就信誓旦旦保证自己是正确的猛士。:D

我发这么多贴，只是因为，电话门让意甲衰落这个观点，开始可能只是小部分milan/juventus球迷的酸葡萄。

但是，以讹传讹久了，很多人就信以为真了，甚至不相干的球队，也来凑热闹。

比如fiorentina/lazio这种。

所以澄清一下，有必要。:D

你见过辩论会最后以一方低头认输结束的吗？:D

我输了你淫了，消停点吧

:D :D :D :D :D :D 不要总是吧不愿意投钱进去总是归结为仅仅是没有钱投或吝啬，其实投资最重要的是预期，预期好了投多少都无所谓，预期不好了投再少的钱都会哆嗦，就像股事，楼市一样；电话门影响的最直接的莫过于他文的降级和我米罚分以及国际的直接冠军，但同时最重要的是影响球队的声誉和球队老板和赞助商投资的信心，另外还有大批好的球员外流到其他的大牌俱乐部，这里面尤文最惨，大家都知道重新建立一个球队是多门困难的，尤文当时面临的基本是1/4球队了，，，，，，

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原帖由 neomovie 于 2010-1-28 15:26 发表
:D :D :D :D :D :D 不要总是吧不愿意投钱进去总是归结为仅仅是没有钱投或吝啬，其实投资最重要的是预期，预期好了投多少都无所谓，预期不好了投再少的钱都会哆嗦，就像股事，楼市一样；电话门影响的最直接的莫过于他 ...

我真不是故意和你们过不去:D

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重温一遍“凯泽斯劳滕神话”

2009-02-03 08:21:29 作者：未知 来源：网络 浏览次数：388 网友评论 0 条

视频地址： http://www.56.com/u27/v_MTI0NzAxNDQ.html

凯泽斯劳滕和雷哈格尔？对德国足球略有了解的人肯定不会对此感到陌生。1997年，雷哈格尔接手了已经降入乙级的凯泽斯劳滕队，第一年就带领该队重返甲级，第二年竟把这支升班马推上了德甲联赛冠军的宝座，创下了世界足坛的神话。

“能够战胜拜仁慕尼黑，击败其他对手也 就不在话下了”，施容博格（Michael Schjoenberg）的这句话原本没有被赋予太多的含义，然而后来的事实却证明他说的是对的。当这位凯泽斯劳滕后卫在1997/1998赛季德甲联赛首场比赛后说出此话时，不论是新闻记者还是对手拜仁慕尼黑，都没有人把他的话当成是一回事。尽管施容博格和他效力的凯泽斯劳滕俱乐部只是刚刚从乙级重返甲级，然而他们的童话故事从第一轮就开始了。

凯泽斯劳滕神话的创造者就是他——奥托·雷哈格尔（Otto Rehhagel）。1995年，他在结束了不来梅俱乐部14年的成功执教生涯后，转会加盟当时有着“绿茵好莱坞”之称的拜仁慕尼黑，并且利用该队强大的经济实力买入了他所欣赏的多名大将，这其中包括现任德国国家队主帅克林斯曼、瑞士人斯福扎以及不来梅旧将赫尔佐格。但在接下来的赛季中，他从来没有和拜仁的高层融洽地相处过。不仅如此，媒体还一而再再而三地批评他战术乏善可陈、训练方法陈旧腐朽。在距离赛季结束还有四周的时候，他便被拜仁扫地出门了。“这是我执教生涯中最不愉快的一段经历”，他在离开拜仁后愤愤地表示。“奥托大帝”雷哈格尔可不愿意只做一个团队中的一员，他要做绝对的统治者：有他的地方，只有他说了算。然而，这正是在慕尼黑所行不通的。

在被踢出慕尼黑几个月后，雷哈格尔决定通过小球会东山再起，刚刚降入乙级的凯泽斯劳滕进入了他的视野。在1966至1972年间，雷哈格尔曾经效力过这家俱乐部，以阿策·弗里德里希（Atze Friedrich）为首的董事会和他一直保持着紧密的友谊。在被拜仁慕尼黑赶出家门仅83天后，雷哈格尔接手了处于滑坡期的凯泽斯劳滕，这支一落千丈的球队当时只能混迹于乙级联赛下游。但在1997年5月，他便把球队重新带回了甲级。

然而，一切并没有就此结束。雷哈格尔不得不在重返甲级的首场比赛中带领他的凯泽斯劳滕与卫冕冠军拜仁慕尼黑一决高下。接着所发生的事情让人瞠目结舌：这匹大黑马以1比0获得了胜利。雷哈格尔也罕见地因为一场比赛的胜利而高兴得手舞足蹈——这场胜利抵消掉了他在拜仁所遭受的失败和耻辱。

赛后反应强烈：“我把胜利献给雷哈格尔”，后卫施容博格说。而《踢球者》则用了这样一个标题：“统帅！”雷哈格尔却声称：我们只是为保级而战。在这场比赛中，却有一位球员留下了不愉快的记忆，那就是凯泽斯劳滕的老臣、1990年世界杯冠军队成员布雷默（Andreas Brehme），他只能坐在看台上观战，因为有一个20岁的小伙子取代了他的主力位置，他就是超级天才巴拉克（Michael Ballack）。

凯泽斯劳滕此后五轮比赛未逢败绩，一直占据着积分榜首位。沙尔克04总经理阿绍尔（Rudi Assauer）预言道：“这支球队有进入欧洲联盟杯的潜力。”如果他的话成真，对于一支升班马来说已经是巨大的成功了。在过去25年里，升班马取得过的最好成绩是在1981/1982赛季里，云达不来梅在升级后一下冲上了第五位。当时，执教这支令人啧啧称奇的队伍的主帅也正是——雷哈格尔。

凯泽斯劳滕人的首次失利是在第8轮，主场1比3负于不来梅。德国足球界似乎也因此恢复了常态。飞得太高的鸟儿终于摔回现实的大地上——至少拜仁慕尼黑和斯图加特这两个竞争者是这样认为的。所有人都在等着看凯泽斯劳滕出洋相，可是他们却空等了一场。凯泽斯劳滕很快又重新踏上胜利的大道，迎接他们的是一场接着一场的胜利。而拜仁慕尼黑呢？他们只要能跟上凯泽斯劳滕的步伐就已经很满足了。

除了球队的整体发挥出色之外，前锋马绍尔（Olaf Marschall）的突出发挥无疑是凯泽斯劳滕成功的原因之一。他很快便成为了凯泽斯劳滕人胜利的代名词。这位当年32岁的球员正享受着职业生涯中最辉煌的时刻。21个联赛进球绝对不是个小数目，而且其中17个是制胜的进球，再也没有比他更高效的射手了。仅仅在前10轮的比赛里，他就7次入选《踢球者》的最佳阵容——直到今天，这仍旧是一个纪录。当时的德国国家队主教练福格茨（Berti Vogts）再也不能对马绍尔坐视不理了。1998年10月，头球功夫了得的“Oldie”（马绍尔的昵称）时隔多年后重新代表国家队出赛。值得一提的是，在那场比赛临结束前，正是凭借着他的进球，德国队得以3比2取胜。

除了马绍尔之外，“红魔”里还有其他球员取得了长足的进步，例如后防线上的施容博格，在那个赛季里几乎没有人能够盘带球越过他，此外还有中场球员拉蒂尼奥（Ratinho）和斯福扎（Ciriaco Sforza）。雷哈格尔是这样形容这些手下爱将的：“他们是关键的球员，是球队的发动机！”在任何情况下，凯泽斯劳滕的打法都相当明确：雷哈格尔让球队从一开始就采取进攻，竭尽全力，持续不断地向对手施加压力。1997年11月，《踢球者》已经为凯泽斯劳滕的表现给出了这样一个封面标题“贝岑山的奇迹”——贝岑山(Betzenberg)是凯泽斯劳滕的主场弗里茨·瓦尔特体育场(Fritz-Walter Stadion)的所在地。这个奇迹一路持续着。当特拉帕托尼（Giovanni Trapattoni）还在慕尼黑与施特伦茨（Thomas Strunz）等人争吵不休时，凯泽斯劳滕依旧在积分榜上傲视群雄。直到第二年初，那些坚定的悲观主义者还在等待着凯泽斯劳滕的成绩滑坡。而到了4月中旬的时候，凯泽斯劳滕只领先傲慢自大的拜仁慕尼黑1分而已。这时，悲观主义者觉得自己的看法得到证实了。而后，凯泽斯劳滕主场对垒门兴格拉德巴赫的比赛来临了。

在客队2比0领先的情况下，马绍尔以3个进球帮助主队实现了大翻盘。他在第90分钟时头球建功，使比分变成了3比2。这个进球把凯泽斯劳滕以及整个周边地区变成了一片让人不可思议的狂欢的海洋。所有人都相信奇迹会发生。甚至连雷哈格尔也禁不住说：“这是通向联赛冠军的巨大一步。”而观众席上已经齐声高唱：“我们是冠军。”

两个星期之后，凯泽斯劳滕提前一轮、历史上第四次成为德甲联赛冠军。这也是德国足球联赛历史上首次由一支升班马一直领先到最后成为冠军。怀抱沙拉盘喜极而泣的雷哈格尔说道：“这个不可思议的神话终于在今天实现了。” 这真是一个足球神话！ 凯泽斯劳滕在重返甲级的第一年便夺得德甲冠军，这个奇迹在德甲，乃至全世界恐怕都是前所未有的。劳滕人在夺冠的那个夜晚在弗里茨·瓦尔特球场的大屏幕上写出：“谢谢，奥托！”媒体也称雷哈格尔是“普法尔茨的皇帝”（凯泽斯劳滕位于莱因兰·普法尔茨州）。