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原帖由 beareve 于 2009-12-3 12:50 发表
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lz总是拿影视剧来作比较(特别是美国作品)，而我多是以推理小说爱好者的角度来阐述观点，由此可以看出其实我们的出发点是不同的。但我还是想强调逆转绝不是欧美侦探片的风格 ...

没错，所以我就说四代只是改变风格了，并不一定是大退步。

生化1-3是个玩剧情的avg，到4代变成act了，你如果用老眼光来看，肯定也是不及格。

我想逆转可能也是想利用技能提升，作出大一点的案子，多人物、多线路、多场景、长跨度，以后没准有多结局，比如让真凶跑掉，或者主角死掉。一个案子，就是人情世故的翻版，每个人从中都能有自己的体会，这才是成为大制作应该走的线路。

我一个朋友在法院工作，他经常心情不好。

因为总被各类案子感染。

面对犯罪，即便是从业人员，开始可能依靠逻辑思维，到最后也一定是感性思维。

一个案子，最后留在你脑海的，不是他是怎么干的，而是为什么要这么干。

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回59楼：你看那些干什么。。。难怪不爱看推理小说了。建议看一下岛田庄司的寝台特急1/60秒障碍，占星术杀人魔法，绫十行人的钟表馆，有栖川有栖的46号密室等等，这些都是有简体中文版的

其实若不是逆转系列取得的巨大成功

那些欧美同类游戏恐怕都没有模仿的勇气来着

如果单纯讨论调查手法以及与现实断案的贴切程度

逆转要做成4代那样确实是很有发展空间的

但是从游戏性角度与游戏的节奏把握来说

4代比之1代的差距还是非常明显

不得不承认CAPCOM那几个老家伙对整体游戏的控制水准

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原帖由 1945III 于 2009-12-3 14:58 发表


没错，所以我就说四代只是改变风格了，并不一定是大退步。
生化1-3是个玩剧情的avg，到4代变成act了，你如果用老眼光来看，肯定也是不及格。
我想逆转可能也是想利用技能提升，作出大一点的案子，多人物、 ...

这点也是我想证明的逆转4渣了的原因.
诚然生化1-3是剧情的AVG.4代做成ACT而且周期如此之长 中间推翻2次 也有Capcom内部的原因的.
4是3上的最后一作. 系统很出彩 但剧情上一点都不出彩. 但是他没有毁掉这个系列. 主线剧情根本没动 保留的好好的. 小红帽和Leon的那段历史 还被做进了黑暗编年史.
再来看5代. 之前那么多辛辛苦苦的伏笔 交代都不交代就直接随着老威的死给抹掉了.

同样逆转4. GBA里面的人物全都没了. 宝月茜还是新加的复苏逆转里的人物.
我希望的是绝望主妇里面第4季-第5季那种5年后的转换 大家都在 也许就只是变了一点.这个也就只是多过了2年,大家都不在了,就只剩下成步堂了.新玩家无所谓,但是最了解这个品牌的应该还是老玩家.

这个主线剧情实在是很让人失望.

而且我想逆转还是做成像3一样的 5话的剧情比较好.
中间插1话短点的,然后在到最后一话.要不然连续2,3,4话开头的长长调查很容易让人烦啊.

逆转首先是逆转，如同过关游戏打爆boss的快感一样，所以称逆转为法庭战斗游戏，节奏和气氛的操控一流，其次就是前面说的剧情性、人物性，推理什么反而要放到最后，而4代算什么|？开放式推理？别傻了，你改个名字得了，非叫逆转裁判4，没有人是冲什么收集证据去玩逆转的。
更何况，这种类型又不是什么新鲜货，逆转4也不过是里面的矮子，楼主自己也说悬念惊险，逆转4有这玩意？里面的反派就差在脸上写上我是白痴了。

[ 本帖最后由 ssbbtbt 于 2009-12-3 14:42 编辑 ]

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原帖由 infant 于 2009-12-3 14:33 发表


这点也是我想证明的逆转4渣了的原因.
诚然生化1-3是剧情的AVG.4代做成ACT而且周期如此之长 中间推翻2次 也有Capcom内部的原因的.
4是3上的最后一作. 系统很出彩 但剧情上一点都不出彩. 但是他没有毁掉这个系列 ...

生化4我觉得节奏气氛把握的比5出彩很多啊，记得玩4时始终是捏了把冷汗，因为不知道会面对什么敌人，5代这种气氛差的很多了。
当然5代我也有喜欢的地方，因为有吉尔:D

引用:

原帖由 infant 于 2009-12-3 14:33 发表


这点也是我想证明的逆转4渣了的原因.
诚然生化1-3是剧情的AVG.4代做成ACT而且周期如此之长 中间推翻2次 也有Capcom内部的原因的.
4是3上的最后一作. 系统很出彩 但剧情上一点都不出彩. 但是他没有毁掉这个系列 ...

我玩生化4不看剧情的，就是打。:D

所以我觉得capcom想让4代和前三代划清界限，干脆连主角也换了。

这和当年福尔摩斯不死，小说就完不了一样。

所以，小修小补，最多就是个3.5版本，没准还是3.1，想做4，干脆就换思路。

我从1玩到3，天天玩，最后真有点审美疲劳了。

换换口味很不错。

我觉得逆转件事就是给老玩家做的。

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原帖由 ssbbtbt 于 2009-12-3 14:38 发表
逆转首先是逆转，如同过关游戏打爆boss的快感一样，所以称逆转为法庭战斗游戏，节奏和气氛的操控一流，其次就是前面说的剧情性、人物性，推理什么反而要放到最后，而4代算什么|？开放式推理？别傻了，你改个名字得了 ...

生化4就是先披着生化外衣，开拓一种新的游戏方式。

等玩家逐渐接受这种方式，要不要生化外衣，已经不重要了。:D

我相信，如果能按照原来的路子一直走下去，capcom不会改。

逆转1-3，我前边都是自己想，到3实在过不去，一生气就不玩了。:D

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原帖由 1945III 于 2009-12-3 16:46 发表


我玩生化4不看剧情的，就是打。:D

所以我觉得capcom想让4代和前三代划清界限，干脆连主角也换了。

这和当年福尔摩斯不死，小说就完不了一样。

所以，小修小补，最多就是个3.5版本，没准还是3.1，想做4 ...

3.5的生化对我来说才是最完美的啊 结果成了历史.
生化4改变了很多 在意剧情的继续看剧情 不在意的一样可以爽. 三上照顾到了系列玩家和新玩家.

逆转4本来可以照着这个思路来的.

对福尔摩斯了解不是很多啊 不是柯南道尔不想写了 但是人气太高还得写下去么.

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原帖由 ssbbtbt 于 2009-12-3 16:41 发表

生化4我觉得节奏气氛把握的比5出彩很多啊，记得玩4时始终是捏了把冷汗，因为不知道会面对什么敌人，5代这种气氛差的很多了。
当然5代我也有喜欢的地方，因为有吉尔:D

Fan是这样的.
5有点要装逼又装不出来的样子. Chris论表现论帅都不及Leon在4里面的一半:D

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原帖由 infant 于 2009-12-3 14:52 发表


3.5的生化对我来说才是最完美的啊 结果成了历史.
生化4改变了很多 在意剧情的继续看剧情 不在意的一样可以爽. 三上照顾到了系列玩家和新玩家.

逆转4本来可以照着这个思路来的.

对福尔摩斯了解不是很多 ...

对啊，传统玩家不喜欢改变。

但是不改变，就无法吸引新玩家。

逻辑游戏，迟早有审美疲劳的一天。

蝙蝠侠系列电影，每个导演都有自己心里的蝙蝠侠，你可以喜欢某一个导演的，但是我都很喜欢。

旧瓶装新酒，好过新瓶装旧酒。

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福尔摩斯系列太定式了，那个年代也就是侦探小说实在太少所以人们才会追捧吧。要我说同类型比较的话福尔摩斯还不如csi

另外想起一处有意思的地方，john travolta主演的一部电影里，他做律师，他的老师教他：

如果你在法庭辩论时因为无聊而睡着，那么醒来第一句就是：objection我反对！

所以律师随便反对是有传统的。:D

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说到逻辑游戏会不会有审美疲劳的一天，我有我的观点。从古典黄金时期到现代，克里斯蒂，奎因到有栖川，岛田，封闭的本格式作品一直在不断被写出来，即使是开创了新风格的东野，在他的侦探小说里也跳不出封闭和本格两个词。逆转和本格推理一样，都是靠精彩的故事取胜。总是会有新的故事出现，人们也不会对故事这种物质形态产生审美疲劳。本格也总是本格，如果它发生了变化那就跳入了变格，逆转也是一样