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村上春樹 发表于 2009-11-16 19:35
原帖由 dogsoldier 于 20091116 19:28 发表

我体形偏瘦，肉少，而且打枪前没有受过任何正规军事训练，但我不觉得枪很重，甚至后坐力也比我想象的小，除了枪口上跳，肩膀一点都不痛。而且现代步枪的基本都是金属件 ...

你着纯纯脆脆的脑补胡扯了。假如是机能导致延迟，机能能保持稳定？kz2可是不管什么场景都保持了一致的手感。而且版本升级开精确射击后根本不知道什么叫延迟感。
每个游戏有自己的手感，玩乐kz2的网战我还很不习惯cod溜冰一样的手感呢。但我就可以说kz2是标准，其他就不行？
kz2除了狗屎剧情不好，单机节奏有问题。在网战和画面表现方面都很牛了。
特别是烟尘和风沙的表现，没其他的游戏可比。cod6我还没玩到。

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原帖由 村上春樹 于 2009-11-16 19:52 发表


不知道索飯會不會接受您這一番「主觀藝術自由論」的意識強X，以後不再仰慕零太郎評論GT與電玩賽車遊戲呢？

原来在你眼里BBS上只有某派的言论，而没有某人的言论，某些人仅仅因为被你划到某派里去就必须跟其他人保持一致，你呆在台湾太可惜了，不如到大陆搞组织工作吧，不然糟蹋你这个张春桥的脑袋了
不过可能MJD也挺需要你这样的人才的吧，我觉得你现在奋起，应该有成为党三役的前途

[ 本帖最后由 雄狮亨利 于 2009-11-16 19:57 编辑 ]

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-11-16 19:55 发表

原来在你眼里BBS上只有某派的言论，而没有某人的言论，某些人仅仅因为被你划到某派里去就必须跟其他人保持一致，你呆在台湾太可惜了，不如到大陆搞组织工作吧，不然糟蹋你这个张春桥的脑袋了

不知道這裡有哪些索飯曾經用自己開2.0國產車的經驗去抨擊零太郎的車場心得？

這裡倒是有索飯拿自己中學軍訓玩槍的歡樂經驗去抨擊一個參過軍，受過現代戰爭訓練(特別是城鎮戰)的心得，甚至在對我的心得覺得不可靠時，還得進而申論
cod 裡面美國大兵的體能比不上台灣義務役進去過水的普通大學生。

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原帖由 不要看我 于 2009-11-16 19:54 发表
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你着纯纯脆脆的脑补胡扯了。假如是机能导致延迟，机能能保持稳定？kz2可是不管什么场景都保持了一致的手感。而且版本升级开精确射击后根本不知道什么叫延迟感。
每个游戏有自己 ...

你先回去查deferred rendering 的前面那個字是怎麼回事。

穩定跟延遲是兩個概念哪.

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原帖由 村上春樹 于 2009-11-16 20:01 发表


你先回去查deferred rendering 的前面那個字是怎麼回事。

穩定跟延遲是兩個概念哪.

我根本不用去和你这种伪专家去查什么概念，因为压根就没啥概念。延迟就连输入要求极高的格斗游戏也存在输入与画面输入之间的延迟。只要愿意，kz2也能变成溜冰手感，甚至和帧数都没啥关系。

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原帖由 不要看我 于 2009-11-16 20:09 发表


我根本不用去和你这种伪专家去查什么概念，因为压根就没啥概念。延迟就连输入要求极高的格斗游戏也存在输入与画面输入之间的延迟。只要愿意，kz2也能变成溜冰手感，甚至和帧数都没啥关系。

沒概念願意頭腦空空不接受衝擊性思維的就是閣下，KZ 2若是因為引擎而生延遲，跟格鬥遊戲先天也有延遲扯在一起是要說明什麼？

COD 就真沒input lag了？還真把自己頭腦放得跟天師一樣空了。

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原帖由 村上春樹 于 2009-11-16 20:16 发表


沒概念願意頭腦空空不接受衝擊性思維的就是閣下，KZ 2若是因為引擎而生延遲，跟格鬥遊戲先天也有延遲扯在一起是要說明什麼？

COD 就真沒input lag了？還真把自己頭腦放得跟天師一樣空了。

我就问一句了，就算kz2是由于引擎生成的延迟，你从何而知的？从脑子里凭空冒出来的？

实际是，在升完级后的kz2，开精确瞄准后，没你说的什么延迟。和cod的差别就是像是鼠标移动速度的差别，这只是两个游戏设定间的区别。
至于什么枪先到画面后到，只是没玩过kz2的脑补，要和一个脑子幻想的人争辩，还不如一个脑子空空，但实际上玩了的人讨论来得实在。
你玩了kz2，那你描述一下这个延迟的具体表现是什么？

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原帖由 不要看我 于 2009-11-16 20:23 发表


我就问一句了，就算kz2是由于引擎生成的延迟，你从何而知的？从脑子里凭空冒出来的？

实际是，在升完级后的kz2，开精确瞄准后，没你说的什么延迟。和cod的差别就是像是鼠标移动速度的差别，这只是两个游戏设定 ...

具體表現就是一個字，屎。:D 持槍瞄準這麼慢，比我去年服役受訓還差，可見此遊戲表現了士兵對戰場槍火無情的深恐畏懼。這是一款具有豐沛人文關懷的電玩巨作啊。

更新後的KZ 2如閣下說的是嶄新的概念？這要之前強力擁護那真實槍感的索飯怎麼立足，原來螃蟹廠也屈服了。

今儿试了下我的电狗，移动起来也没什么延迟啊……

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原帖由 sniperm82 于 2009-11-16 20:32 发表
今儿试了下我的电狗，移动起来也没什么延迟啊……

天師中學軍訓打的槍應該是解放軍專用的大口徑狙擊槍，教官給他一拿，他立馬就膝蓋一軟，跪屈下來了。

還是這又引申了一項事實，天師的體格比天朝正常男人的常態表現再差一些。

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村上春樹 发表于 2009-11-16 20:29
原帖由 不要看我 于 20091116 20:23 发表


我就问一句了，就算kz2是由于引擎生成的延迟，你从何而知的？从脑子里凭空冒出来的？

实际是，在升完级后的kz2，开精确瞄准后，没你说的什么延迟。和cod的差别就是 ...

你和你真人打枪比？哪个游戏有打真枪的感觉？
打手枪估计有逼真的。
kz2升级后枪的重量感也存在啊，但不是延迟。
cod是一个鼠标类的感觉，轻轻松松指。
kz2是有重量的手感但不是延迟。
就象sf一拳打过去真正打到的感觉。
延迟是你的动作做到了而枪没到，kz2是随着你的动作过去枪的移动速度不同。大枪小枪，冲锋枪的区别很明显。

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原帖由 雄狮亨利 于 2009-11-16 19:53 发表

第一我反对的就是用所谓先点科学去评论游戏里的真实，KZ2的所谓重量感，你说它是机能问题也好，别人说他是场上为了表达一种效果所采取的技巧也好，都是一种因素，有人因此觉得真实又人觉得不真实，都是一种个人感受 ...

天師等一干索飯拿殘缺可笑的軍武經驗，說kz 2很真實，從來不見閣下大張「主觀藝術論」的旗幟，當頭打了下去。倒是在本貼進入為何cod 不能也作藝術作品討論階段後，何以就被索飯
也以自己殘缺的認知說「不真實」時，您當上了騎牆派，說我只是來闡釋遊戲好不好，有個人解釋的自由，COD與KZ哪個真實我不管，動員文字武力來打擊遊戲的設計都很無謂。

我真不知道您跳進這貼之前，原來是要先抽索飯一頓的。至於您孤獨的主觀藝術論，又把KZ 2的「藝術表現真實」上升到「聖經是真實」的等級，我只能說您跟下等教徒說
「你真看過伊甸園，怎麼知道上帝不能造人？」一樣荒唐了。

對於您跳進跳出立場與發言態度的巨變退讓，回到了一種雖然孤獨但也比較中性的那邊去，您長年研究歷史業餘愛好的薰陶，真把你變成什麼樣了，實屬我們非「歷史愛好者」可以捉摸的。

至於買了神海2確實本來也不算什麼，神機與遊戲本來就屬廉價娛樂。只是不少天朝索飯一直覺得神機娛樂是種高貴，自己又因各種理由遲遲不入機，我只能解釋我比他們有錢花在這裡來讓自己
爽一把，順便讓那些玩不上的索飯，特別是無機群，羨慕一下。

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2009-11-16 20:50 编辑 ]

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sniperm82 发表于 2009-11-16 20:32
今儿试了下我的电狗，移动起来也没什么延迟啊……

游戏中的手感不是这么简单。日式的一刀砍下去和欧美游戏的一刀砍下去手感绝对不一样。卡婊的游戏砍一刀打一拳的手感，那种刷一刀砍上和砰一拳打上的感觉就是手感。而欧美很多动作游戏，一把刀砍翻一堆人和一根棍子打翻一堆人的是没啥手感区别的。

同样，移动速度刚刚的cod，对于手上拿什么枪的感觉是没kz2真实的，小手枪轻松打和火箭筒慢慢挪的感觉不一样那叫手感不叫延迟。

本帖最后由 不要看我 于 2009-11-16 20:54 通过手机版编辑

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原帖由 不要看我 于 2009-11-16 20:42 发表
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你和你真人打枪比？哪个游戏有打真枪的感觉？
打手枪估计有逼真的。
kz2升级后枪的重量感也存在啊，但不是延迟。
cod是一个鼠标类的感觉，轻轻松松指。
kz2是有重量的手感但 ...

那只能解釋KZ 2的根本手感問題沒有得到修改，真槍瞄準會不會像遊戲中那麼頓，這貼已經有太多論述供你揀選了，當然我想以您的智識，或者
說是「意識」使然，選擇的方向會是朝天師那派「中學軍訓一人黨」的奇觀說法。

大槍小槍SMG的槍感，跟這遊戲先天就有的延遲基準量並不衝突。COD 以及一般FPS也能作到機槍比較重的設計，不值一現的設計也能當作寶？
你該問的是為何KZ 2先天核心的瞄準延遲就是那麼屎.

[ 本帖最后由 村上春樹 于 2009-11-16 20:57 编辑 ]

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村上春樹 发表于 2009-11-16 20:56
原帖由 不要看我 于 20091116 20:42 发表

你自己脑袋中已经认定kz2就是延迟就是屎。不如玩一下来得客观。
我至少是cod45和kz2都玩通了，还算有发言权。