你看看你，又开始谈随机的真假了……我们能不能不讨论真还是假呀。

你在本帖子里第一个回复是——
只要你有本事手动玩两次，输入的按键顺序和时间是一摸一样的，那么游戏的过程和结果也是一摸一样的，这就是录像的原理。根本不需要记录其他东西。

我对你这句话的回复是——
我不太认同HANZO和hudihutian的说法，AI设计里肯定有随机性。你们的意思是只要保证主角的操作数据完全一致，场景、敌人的反应将会是100%一致？
举个简单的例子——A和B两个玩家，游戏一开始就按住“↑”键不动，不操作任何键。直到冲进敌人堆里被打死，他们的死亡瞬间将会是一致么？

你到现在还没有回答我的问题哦……

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2007-9-27 15:15 发表
你看看你，又开始谈随机的真假了……我们能不能不讨论真还是假呀。

你在本帖子里第一个回复是——
只要你有本事手动玩两次，输入的按键顺序和时间是一摸一样的，那么游戏的过程和结果也是一摸一样的，这就是 ...

种子，随机种子，我默认随机种子一样了

实际上百分之九十九以上的情况，随机种子就是时间

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-9-27 15:10 发表


如果有xo模拟器，你只要开始游戏之后，能够save state，然后反复load，一直按住某键，排除一些外部干扰（比如手柄的机械性能），结果当然是一样的……

当然这是纯理论，跟真正玩起来tm有什么关系

不要想当然,XO当然没有模拟器,但是有CHECKPOINT.
在每一个CHECKPOINT后你死亡,然后在当时的情景下重新开始,和SAVE/LOAD是一样的.
你觉得每次周围的环境互动,是会完全一样的么?
你可以去试,我告诉你,一定是不一样的.

不要说什么真随机假随机,这里讨论的随机,无非就是一个随机函数取出来的值,对于玩家来说,这就是真正的随机,因为人脑无法应对这种不确定性.
再扯远,那就是纯粹的瞎扯了.

引用:

原帖由 宋江 于 2007-9-27 15:20 发表


在每一个CHECKPOINT后你死亡,然后在当时的情景下重新开始,和SAVE/LOAD是一样的.

随机种子变了你根本看不到……

变没变也不知道……

不用多说了，实践是检验真理的唯一标准。

恐龙回去，将两台X○对完全相同的时间，同时开始游戏，然后按着前，

录像试试看。

或者，让两个X○同时开始，然后什么按键也不懂，然后看敌兵的反应。

引用:

原帖由 大头木 于 2007-9-27 15:23 发表
不用多说了，实践是检验真理的唯一标准。

恐龙回去，将两台X○对完全相同的时间，同时开始游戏，然后按着前，

录像试试看。

或者，让两个X○同时开始，然后什么按键也不懂，然后看敌兵的反应。

随机种子如果精确到毫秒呢？

如果除时间外还有别的种子呢？

最简单的方法就是分析重放的文件……

大家见过修改模拟器录像文件的高人没？

没见过的话，见过分析war3录像的软件没？

你每个操作都在录像里面记录的好好的……

——A和B两个玩家，游戏一开始就按住“↑”键不动，不操作任何键。直到冲进敌人堆里被打死，他们的死亡瞬间将会是一致么？

你到现在还没有回答我的问题……

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-9-27 15:25 发表


随机种子如果精确到毫秒呢？

如果除时间外还有别的种子呢？

最简单的方法就是分析重放的文件……

大家见过修改模拟器录像文件的高人没？

没见过的话，见过分析war3录像的软件没？

你每个操作 ...

真心请教，除了时间以外还能通过什么数据获得随机数种子？
精确到毫秒也好解决，100台X○伺候，重复多次试验。

[ 本帖最后由 大头木 于 2007-9-27 15:29 编辑 ]

引用:

原帖由 大头木 于 2007-9-27 15:28 发表


真心请教，除了时间以外还能通过什么数据获得随机数种子？
精确到毫秒也好解决，100台X○伺候，重复多次试验。

太多了，主机id和游戏开始时间的乘积作为随机数种子，你1亿台来也不一定能伺候得了……

引用:

原帖由 江西恐龙 于 2007-9-27 15:28 发表
——A和B两个玩家，游戏一开始就按住“↑”键不动，不操作任何键。直到冲进敌人堆里被打死，他们的死亡瞬间将会是一致么？

你到现在还没有回答我的问题……

嗯，你能保证绝对同时开始的话……

恐龙玩过2D游戏录像就知道了，用gens模拟器，我录制个同屏10人的BK2全程录像也就几百K

你们谈的都是伪科学！接着忽悠吧！什么真随机假随机！扯谈！

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-9-27 15:34 发表


嗯，你能保证绝对同时开始的话……

你这个就是扯蛋了,世界几乎上不可能存在这种绝对同时的情况.
就算是只精确到毫秒,这种可能性也微乎其微.

我说了,人脑不能应对的这种情况,当然就可以算是随机的了.你要用绝对的理论来否定相对的事实,那是没有底线的.

引用:

原帖由 hudihutian 于 2007-9-27 15:34 发表


嗯，你能保证绝对同时开始的话……

狠狠揍你的屁话！

引用:

原帖由 宋江 于 2007-9-27 15:41 发表


你这个就是扯蛋了,世界几乎上不可能存在这种绝对同时的情况.
就算是只精确到毫秒,这种可能性也微乎其微.

我说了,人脑不能应对的这种情况,当然就可以算是随机的了.你要用绝对的理论来否定相对的事实,那是 ...

对于人来说，没有可能，对于机器来说，就有可能，于是有了游戏录像。

前面hanzo提的gens录像，拿ue打开看看就知道了……

当年极品飞车玩一局还有重放呢，ps才多少内存，存“xxx的坐标，xxx的ai”？实际么？