引用:

原帖由 快乐猪头 于 2007-11-1 17:44 发表
格斗之蛇2是败在人设上了，实际画面的多边形运用、贴膜效果包括光源都不会比DOA2差，即使只是还没有做到完全移植的DC版，看看HONEY靴子上的吊坠，再去比一比DOA2方蕾（不好意思一直喜欢这样叫）的旗袍下摆，恐怕有人 ...

公论？我只知道日本人评价MODEL3和naomi是这么说的。。

性能に関して言えばサターンよりも一回り小さい本体にも関わらず、CPUの性能はその数倍以上、グラフィックエンジンは秒間300万ポリゴンでこれはセガの業務用基板MODEL3（「バーチャ3」などが代表作）の約3倍です。MODEL3よりも高い性能を持つにもかかわらず従来の基板よりはるかにコストパフォーマンスに優れたシステム基板です。

DC和PS2互有千秋也就别说了。。。DC和PS2早期的比比还行，后期的怎么比？不是电软2001年第一期看多了？当年奋战在众论坛的SEGA铁杆游戏之家不还说PS2上没有比DC首都高NB的赛车？后来呢》

fv2实际画面的多边形运用、贴膜效果包括光源都不会比DOA2差..我都吐了。。还坠子比下摆。。。我PS2上一个箱子建模比PS3上一个箱子建模精细难道PS2机能比PS3强？SS某个赛车游戏用的3d背景比PS2上用照片背景的GT4强？吹水不是这么吹的。。

看看你吹的MODEL3的FV2吧。。。还光源呢。。手上的气功波的效果就不说了。胜利KO后的那团火和背景都市更汗啊



最后拜托那些坚持MODEL3的朋友，拿出证据来证明MODEL3强过PS2和NAOMI吧。。。给你们参数你们不看。。给你们图片你们不信，给你们日本开发者的评语，你们也不当回事。

行了。。。MODEL3最强。。扎实。。感觉。。。好了吧。。

[ 本帖最后由 adolzero 于 2007-11-1 19:34 编辑 ]

SEGA态度有很大问题　　　

引用:

原帖由 adolzero 于 2007-11-1 19:31 发表


公论？我只知道日本人评价MODEL3和naomi是这么说的。。

性能に関して言えばサターンよりも一回り小さい本体にも関わらず、CPUの性能はその数倍以上、グラフィックエンジンは秒間300万ポリゴンでこれはセガの業 ...

给你数据和图片的话，SFC就远远不及MD了，一半的主频，同屏只能处理4个敌人，所以MD就全面超越SFC了。这个结论哪里不对？

没有人说过MODEL3全面超越PS2，但是偏偏有人想说PS2全面超越MODEL3。数据也摆在那里，DC显存大于PS2，解析度高于PS2不是事实么？因此我就说DC全面超越PS2，你会认可？

至于日本人评价MODEL3和NAOMI的话，那么名越稔洋本人所说的家用主机很难再现SPK的速度和节奏感就被无视了？

[ 本帖最后由 快乐猪头 于 2007-11-1 20:58 编辑 ]

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2007-11-1 20:48 发表



给你数据和图片的话，SFC就远远不及MD了，一半的主频，同屏只能处理4个敌人，所以MD就全面超越SFC了。这个结论哪里不对？

没有人说过MODEL3全面超越PS2，但是偏偏有人想说PS2全面超越MODEL3。数据也摆在那里 ...

很遗憾，和我战就要多查查资料

请搞清楚逻辑。。MD和SFC的对比数据。。除了主频以外

Mega Drive：
Video RAM: 64 Kbytes
Colour RAM: 64 x 9-kbit
可显色彩总数: 512
同屏共显色数: 64
画面分辨率: 320 x 224, 最多40列28行的文本显示
最大动态元素: 32 x 32
最大动态元素数量: 80 (每行20个)
图层: 3个图层, 包括2个卷轴层和1个动态显示层

Super Famicom：
图片处理单元: 16-bit
Video RAM: 64 Kbytes
可显色彩总数: 32,768
同屏共显色数: 256
画面分辨率: 256x224, 512 x 448 最大分辨率交错模式
最大动态元素: 64 x 64
最大动态元素数量: 128 (每行32个)
图层:
附加功能: 此外SFC还具有8套背景图层Mode，支持仿3D卷轴、透明等特效

你说MD和SFC数据对比各有千秋我也不说什么了。在主频和分辨率（也不是那么回事）上MD领先，其他哪里领先了？我看是遥遥落后
自己再看看MODEL3和SYSTEM246(PS2)，不。。。就是NAOMI也行。。
MODEL3哪里有关键数据领先对方了？？

现在战的人都没逻辑么？

[ 本帖最后由 adolzero 于 2007-11-1 21:22 编辑 ]

所以说不要以点代面，不要认为PS2有强过MODEL3的地方那么MODEL3就完全没有强过PS2的地方，没错吧。

另外补充你的资料，SFC图层数是2-5个。

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2007-11-1 21:24 发表
所以说不要以点代面，不要认为PS2有强过MODEL3的地方那么MODEL3就完全没有强过PS2的地方，没错吧。

另外补充你的资料，SFC图层数是2-5个。

不好意思，MODEL3没有强过PS2（SYSTEM246)的地方。
谢谢

请用数据反驳我。。

另外我上一楼说了那么清楚了您还能得出“不要以点代面，不要认为PS2有强过MODEL3的地方那么MODEL3就完全没有强过PS2的地方”这样的结论。。我也真无语了

[ 本帖最后由 adolzero 于 2007-11-1 21:59 编辑 ]

我所说的那种model3街机画面迫力，是现在画面精度至上的玩家所体会不到的，gt4画面给我一种精致逼真的感觉，梦美2画面给我的是一种压迫震撼的感觉，就好比用长镜头远距离拍一段李小龙演武，肯定没有用近镜头视点略低来的震撼。至于为什么gt4不用梦美2的那种容易给人带来震撼的视点，我猜测是机器硬件特性可能不允许，但是你们会说ps2的gt4不屑于那种街机风格。

xbox的机能总比ps2强吧，它上移植的spk在画面迫力上远没有街机震撼，至于为什么我也不知道，就好比名越说的除xbox外ps2，ngc做不出街机的那种速度感和节奏感，做不出街机的速度感和节奏感肯定是ps2的硬件问题，名越这番话我只能这么理解。
至于速度感和节奏感是个很微妙的东西，也怕只有制作人和极为深入研究街机版和xbox版的人才能体会到。

因为model3跟ps2没有互相移植的作品，只能用xbox版的spk跟街机版比较了，在画面上xbox版完胜街机版，但是两个游戏都玩的人几乎大多数人认为街机版画面更好。我这两个游戏都玩了不少时间，我认为xbox版没有再现街机的那种速度感，虽然你机能强，特效多，但是没用，你确实没有做出街机的那种速度感！就像你数码放映机你确实很先进，但是不能100%模拟出那种胶片电影的感觉。

以前我玩dc的时候经常想为什么sega不用dc主机直接做它的街机基板呢，dc多便宜啊，而且几乎都是100%移植naomi的游戏，naomi的成本虽然只有model3的3分之1，但是较dc还是要贵数倍以上，system246也是一样，为什么不用ps2主机来替代呢，因为街机就是街机，跟家用机不一样。

谈到现在主机的画面，现在还真没有哪个主机的游戏画面让我满意，玩着战争机器，心想也许ps4的画面才能填补我当初看2005 e3展主机发布的宣传视频到真正玩到360的游戏时的心情落差。。。

这就是我所说的为什么ps2不能超过model3的全部的原因。model3虽然已经落后了，但是它还是有它的过人之处的。

这就是我所说的为什么ps2不能超过model3的全部的原因。model3虽然已经落后了，但是它还是有它的过人之处的。
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ps2主机晚出4年，机器支持的特效更多，3d绘图软件也远非model3时代可比，ps2强于model3是肯定的，但是没有强过它的全部。

引用:

原帖由 SECA 于 2007-11-1 22:03 发表

我所说的那种model3街机画面迫力，是现在画面精度至上的玩家所体会不到的，gt4画面给我一种精致逼真的感觉，梦美2画面给我的是一种压迫震撼的感觉，就好比用长镜头远距离拍一段李小龙演武，肯定没有用近镜头视点略低来的震撼。至于为什么gt4不用梦美2的那种容易给人带来震撼的视点，我猜测是机器硬件特性可能不允许，但是你们会说ps2的gt4不屑于那种街机风格。
答：很遗憾。你的猜测有点搞笑。。不用那种视点的原因就是一个是筐体街机，一个是家用机。。请搞清楚你在筐体前和你家里沙发的区别。。。

xbox的机能总比ps2强吧，它上移植的spk在画面迫力上远没有街机震撼，至于为什么我也不知道，就好比名越说的除xbox外ps2，ngc做不出街机的那种速度感和节奏感，做不出街机的速度感和节奏感肯定是ps2的硬件问题，名越这番话我只能这么理解。
至于速度感和节奏感是个很微妙的东西，也怕只有制作人和极为深入研究街机版和xbox版的人才能体会到。
答：速度感和节奏感都是虚的东东。。在做家用版的时候必然对街机有适当调整，但这个和机能有什么关系？。。街机的客户是机厅老板和玩家，要让玩家有挑战（欲罢不能），要让机厅老板赚钱（让玩家快完蛋）。。这中间的平衡和家用机上只要考虑玩家的感受是不一样的。所有你所谓的速度感和节奏感就是这么回事


因为model3跟ps2没有互相移植的作品，只能用xbox版的spk跟街机版比较了，在画面上xbox版完胜街机版，但是两个游戏都玩的人几乎大多数人认为街机版画面更好。我这两个游戏都玩了不少时间，我认为xbox版没有再现街机的那种速度感，虽然你机能强，特效多，但是没用，你确实没有做出街机的那种速度感！就像你数码放映机你确实很先进，但是不能100%模拟出那种胶片电影的感觉。
答：同上，因为你没有一个街机的筐体。。没有专业监视级别的输入输出端口。。才没有街机的那种感觉。。不是你模拟不了胶片电影，而是你根本没电影院

以前我玩dc的时候经常想为什么sega不用dc主机直接做它的街机基板呢，dc多便宜啊，而且几乎都是100%移植naomi的游戏，naomi的成本虽然只有model3的3分之1，但是较dc还是要贵数倍以上，system246也是一样，为什么不用ps2主机来替代呢，因为街机就是街机，跟家用机不一样。

答：因为街机要赚钱。要投币。。要长时间N小时开机不死机。。要有程序让街机厅老板知道投币率的高低和玩家经常死在哪里。。。要保证没有烦人的读取时间。。要准备升级空间对付新游戏。。为了实现某些功能还要多台同时串联运行。。这和你买NVIDIA的专业卡和GT8XXX时对他们的要求不一样。。。为啥专业人员不用GT8XXX呢？基本结构不都一样么？

这就是我所说的为什么ps2不能超过model3的全部的原因。model3虽然已经落后了，但是它还是有它的过人之处的。
怀旧是好的。。但是要尊重事实

[ 本帖最后由 adolzero 于 2007-11-1 22:25 编辑 ]

上面某些人明显是在比较游戏而不是硬件本身

“因为街机就是街机，跟家用机不一样。”

除了稳定耐用和RGB，还有什么不一样？

PS和DC也有RGB呀:D

总不能只欺负PS2只有色差吧，1080i的色差。。。

街机也不是拿来拜的，不过，对于看看画面摸摸手感就能能分辨出D版渣做工NEOGEO CP2和扎实Z区别的仙人，我等也只有拜伏的份了

[ 本帖最后由 reg-neo 于 2007-11-1 22:41 编辑 ]

引用:

原帖由 SECA 于 2007-11-1 22:03 发表
至于为什么gt4不用梦美2的那种容易给人带来震撼的视点，我猜测是机器硬件特性可能不允许，但是你们会说ps2的gt4不屑于那种街机风格。
...

汗~ 都是猜测
半点数据都拿不出来
你倒是说一项MODEL3比PS2/SYSTEM246强的指标来啊
我还说PS3有地方不如FC咧
不然怎么PS3没有FC那么多2D动作过关游戏
我猜测是机器硬件特性可能不允许
如何?

楼上的，不好意思，你说错了，街机我有，而且是sega原装的blast city框体，支持31k输出，基板是spk原装基板，这个框体的显示效果如何你心里应该有数。
接驳xbox的是29寸支持480p的sony电视机，（2003年入），玩街机就是普通距离，玩xbox也就1.5米距离，在这个情况下，我发现了街机跟xbox版之间的差距，更体会到了画面的震撼力，街机远比xbox版有压迫感，在速度感上面街机也要比xbox来的流畅。

注意，我不是那种喜欢占牛角尖的人，也不是那种街机狂热饭，我只是很诚恳的说出我的感受而已。

关于MD和SFC的分辨率.以前有TG有个超级长贴讨论过的.
SFC的分辨率是总体低过MD的.
MD的分辨率标准是320*224,少数游戏是256*224(比如街霸II);
SFC的分辨率标准是256*224,极少数游戏的选人菜单(那几个大容量的RPG)和字体(后期的心跳回忆)是512*448,没有一个游戏在游戏画面上是实际运行在512*448.

两个机种的模拟器的原始分辨率基本可以做证了.

还是讨论回MODEL3与PS2的长短吧.