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电视和祯数专家进

引用:
原帖由 THX1 于 2007-4-16 01:02 发表
这么说可能容易让你理解,虽然可能不严谨~~  
我们把电视的画面每秒显示的帧数称为显示帧数如何。 帧数越高 画面就基本接近无闪烁
游戏 的动态画面我们称为动作帧  为每秒游戏中物体产生变化的帧数。
当动 ...
补充一点:虽然游戏机提供的帧数可以很高,但是显示设备如果刷新率只有60Hz的话,那我们看到的实际上也只有60帧画面。因为此时CRT每秒钟只刷新60次画面,就算游戏机提供120帧,也只能显示出其中的60帧,其他画面被抛弃掉了。
至于Quake这种帧数会关系到游戏成绩的游戏还是极少数。
PC游戏都有个VSync的参数,目的就是为了让游戏帧数不超过显示设备所能达到的帧数。比如显卡最高可以提供65幅画面,但显示设备只能显示60幅画面,多余的5幅画面就会被抛弃。最终有些画面是连续的,而在那5幅前后的画面看上去就会不连贯(因为中间有被抛弃的画面)。打开VSync后,显卡最多只会输出60幅画面,不超过显示设备的能力范围,就不会丢帧。

[ 本帖最后由 shangchi 于 2007-4-16 01:50 编辑 ]


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引用:
原帖由 wjssym 于 2007-4-15 22:47 发表
晕死,我虽然不是专家但是也算是个玩硬件的,帧是指机器处理的画面,60FPS是说机器每秒运算出60帧画面,比如说VF里面的铁山靠这个动作是以60帧来处理的话,如果机器性能不够,那么只有两个结果,一是拖慢二是动作丢帧! ...
胡扯   象 FC MD SFC  也能达到每秒有60个画面  ???

60赫兹 因该是刷新
和频数 完全不可能一个概念


比如说VF里面的铁山靠这个动作是以60帧来处理的话
机器性能不够  只会是拖慢   
丢帧应该是游戏设计问题  比如为了加快处理速度 或者是自动跳频之类把



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引用:
原帖由 shangchi 于 2007-4-16 01:45 发表


补充一点:虽然游戏机提供的帧数可以很高,但是显示设备如果刷新率只有60Hz的话,那我们看到的实际上也只有60帧画面。因为此时CRT每秒钟只刷新60次画面,就算游戏机提供120帧,也只能显示出其中的60帧,其他 ...
我觉得 不太可能   也非常不实际
人的眼睛 是有限的
不太可能去造 有什么上百频之类的游戏   或显示设备
那样根本无意义存在  

只有高速摄影机才需要每秒几百上千的频数     但播放也只有30频左右  或者传统的24


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引用:
原帖由 孤高的套套 于 2007-4-16 09:23 发表



我觉得 不太可能   也非常不实际
人的眼睛 是有限的
不太可能去造 有什么上百频之类的游戏   或显示设备
那样根本无意义存在  

只有高速摄影机才需要每秒几百上千的频数     但播放也只有30频左右  ...
你也许少玩PC游戏

能跑到100FPS以上的游戏在PC游戏里很多的,在前几年只要稍微讲究点的CRT显示器都能轻易做到120HZ以上的刷新率

PS:为了保持画面的平顺和桢数的稳定,打PC游戏VSYNC是一定要开的

特别是在玩家用机移植游戏时,打开VSYNC并把显示器刷新率设置到60的倍数这两步是必定要做的

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老声长谈、、、PAL和NTSC制式定义及区别

   大部分的AV玩家都知道NTSC(美国国家电视系统委员会)代表了一种目前世界上广为采用的电视系统标准,事实上,NTSC是由EIA(美国电子工业协会)所发起及创办的。NTSC也曾经订定了单色(黑白)电视标准,并且于1941年经FCC(美国联邦通信委员会)通过并认可了这个标准。其实在1949年左右,彩色电视广播仍在实验阶段,那时候有两个强有力的竞争者RCA与CBS正在竞标美国彩色电视机的标准,最后,NTSC采用了RCA的标准并予以修改,FCC也认可了NTSC的标准,使得NTSC为包括美、加、日本、我国及许多西半球国家所共通的彩色电视标准。CBS为什么会失败呢?其中一个主要的关键则是因为CBS彩色电视系统和原有的黑白单色电视系统并不兼容,今日NTSC电视系统的相关产品:录像机、影碟机、摄录机……都可以和黑白单色电视完全兼容,这些都在当年即定下了奠基,RCA采用了令人颇为惊异的技术在原有黑白单色电视有限的频宽内达到传送彩色影像的目的,即使以今日的科技看起来,NTSC彩色电视系统的发明仍是相当不可思议,后来的电视立体声、MTS双语功能其实早在1949年就已经奠定了技术基础。

    常见的电视信号制式是PAL和NTSC,另外还有SECAM等。
    NTSC即正交平衡调幅制。PAL为逐行倒像正交平衡调幅制。

PAL电视标准
    PAL电视标准,每秒25帧,电视扫描线为625线,奇场在前,偶场在后,标准的数字化PAL电视标准分辨率为    720*576, 24比特的色彩位深,画面的宽高比为4:3, PAL电视标准用于中国、欧洲等国家和地区。

NTSC电视标准
    NTSC电视标准,每秒29.97帧(简化为30帧),电视扫描线为525线,偶场在前,奇场在后,标准的数字化NTSC电视标准分辨率为720*486, 24比特的色彩位深,画面的宽高比为4:3。NTSC电视标准用于美、日等国家和地区。

    PAL和NTSC制式区别在于节目的彩色编、解码方式和场扫描频率不同。中国(不含香港地区)、印度、巴基斯坦等国家采用PAL制式,美国、日本、韩国以及我国台湾地区等采用NTSC制式。
    PAL与NTSC的区别电影放映的时候都是每秒24个胶片帧。而视频图像PAL制式每秒50场,NTSC制是每秒60场,由于现在的电视都是隔行场,所以可以大概认为PAL制每秒25个完整视频帧,NSTC制30个完整视频帧。

    电影和PAL每秒只差1帧,所以以前一般来说就直接一帧对一帧进行制作,这样PAL每秒会比电影多放一帧,也就是速度提高了1/24,而且声音的音调会升高。这就是一些DVD爱好者不喜欢PAL制DVD的原因之一。但是据说现在有些PAL制DVD采取了24+1的制作方法,就是把24帧中的一帧重复一次,从而获得跟电影一样的播放速度。
而NTSC因为每秒有30帧,不能直接一帧对一帧制作,所以要通过3-2 PULLDOWN等办法把24个电影帧转成30个视频帧,这30个视频帧里所包含的内容和24个电影帧是相等的,所以NTSC的播放速度和电影一样。

    所以,对于同一部片子来说,PAL制的DVD会比NTSC制的同一部片子快1/24。换算时间的时候,NTSC时间 X 24/25 = PAL时间。

  垂直扫描也就是“垂直扫描频率”又被称为“场频”或“刷新率”。指单位时间(以秒计)之内电子枪对整个屏幕进行扫描的次数,通常以赫兹(Hz)表示。以85Hz刷新率为例,它表示显示器的内容每秒钟刷新85次。

    CRT显示器上显示的图像是由很多荧光点组成的,每个荧光点都由于受到电子束的击打而发光,不过荧光点发光的时间很短,所以要不断地有电子束击打荧光粉使之持续发光。电子束不能同时轰击屏幕上的两个点,因此显示器在工作时,以极快的速度从视频卡读取数据,同时由电子枪的偏转电路部分控制偏转线圈对电子束射出的方向进行改变,使电子束从屏幕左上角开始,从左至右,从上至下,依次对每个点进行轰击,虽然时间上有先后顺序,但由于电子束把屏幕整个扫描一次只需10~20ms的时间,加上荧光体的辉光残留和人眼的视觉暂留现象,所以只要刷新够快,刷新率够高,人眼就能看到持续、稳定的画面,不会感觉到明显的闪烁和抖动。垂直扫描频率越高,闪烁情况越不明显,眼睛也就越不容易疲劳。

    从理论上来讲,只要刷新率达到85Hz,也就是每秒刷新85次,人眼就感觉不到屏幕的闪烁了,但实际使用中往往有人能看出85Hz刷新率和100Hz刷新率之间的区别,所以从保护眼睛的角度出发,刷新率仍然是越高越好。
。 ---通俗就是显示器刷新率!电脑里调的就是这个!!!

帧频是指每秒播放多少帧画面(连起来就是动画了),最多每秒120帧。多了你看不清!少了就丢细节!!!

水平扫描,也就是“水平扫描频率”或“行频”,指电子枪每秒在荧光屏上扫过的水平线的数量,其值等于“场频 × 垂直分辨率×1.04”,单位为KHz(千赫兹)。行频是一个综合分辨率和场频的参数,该值越大,显示器可以提供的分辨率越高,稳定性越好。以800*600的分辨率、85Hz的场频为例,显示器的行频至少应为“600*85=51KHz”。目前CRT显示器比较主流的行频系列是:70KHz,85(86)KHz,96KHz等。
带宽是显示器视频放大器通频带宽度的简称,指电子枪每秒钟在屏幕上扫过的最大总像素数,以MHz(兆赫兹)为单位。从表面上看,只需用行频乘以水平分辨率就可以得到带宽。但实际上,电子枪在扫描时扫过水平方向上的像素点数与垂直方向上的像素点数均高于理论值,这样才能避免信号在扫描边缘衰减,使图像四周同样清晰。

    水平分辨率大约为实际扫描值的80%,垂直分辨率大约为实际扫描值的93%,所以带宽的计算公式为:带宽=水平分辨率/0.8×垂直分辨率/0.93×场频。或带宽=水平分辨率×垂直分辨率×场频×1.344。例如:在1024×768@85Hz的模式下,带宽为1024×768×85×1.344=89.84199868mhz。 带宽的值越大,显示器性能越好。

    带宽越高,惯性越小,响应速度越快,允许通过的信号频率越高,信号失真越小,它反映了显示器的解像能力。与行频相比,带宽更具有综合性也更直接的反映显示器的性能。它造成显示器性能差异的一个比较重要的因素。

    带宽决定着一台显示器可以处理的信息范围,就是指特定电子装置能处理的频率范围。工作频率范围早在电路设计时就已经被限定下来了,由于高频会产生辐射,因此高频处理电路的设计更为困难,成本也高得多。而增强高频处理能力可以使图像更清晰。所以,宽带宽能处理的频率更高,图像也更好。每种分辨率都对应着一个最小可接受的带宽。如果带宽小于该分辨率的可接受数值,显示出来的图像会因损失和失真而模糊不清。

分辨率(resalution)就是屏幕图像的精密度,是指显示器所能显示的点数的多少。由于屏幕上的点、线和面都是由点组成的,显示器可显示的点数越多,画面就越精细,同样的屏幕区域内能显示的信息也越多,所以分辨率是个非常重要的性能指标之一。可以把整个图像想象成是一个大型的棋盘,而分辨率的表示方式就是所有经线和纬线交叉点的数目。

    以分辨率为1024×768的屏幕来说,即每一条水平线上包含有1024个像素点,共有768条线,即扫描列数为1024列,行数为768行。分辨率不仅与显示尺寸有关,还受显像管点距、视频带宽等因素的影响,其中,它和刷新频率的关系比较密切。

    按照水平和垂直像素数目来区分,则可以分:320×200,640×480,800×600,1024×768,1280×1024,1600×1200等几种。一般来讲,17英寸CRT显示器的推荐分辨率是1024×768,19英寸CRT显示器则为1280×1024。对于CRT显示器,它支持的分辨率越多和越大,它的应用范围也就越广,价格也就相应要高一些。


电影24帧/秒!就是根据人眼决定的!它没有带宽没有场没有扫描!有的就是光的速度!

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引用:
原帖由 we520 于 2007-4-16 09:56 发表


你也许少玩PC游戏

能跑到100FPS以上的游戏在PC游戏里很多的,在前几年只要稍微讲究点的CRT显示器都能轻易做到120HZ以上的刷新率

PS:为了保持画面的平顺和桢数的稳定,打PC游戏VSYNC是一定要开的

...
拜托   
想都能想的出
游戏根本没必要做 每秒出 100个画面

就算HDVD  也没这个必要




看了楼上的有点 领悟了
和我想的差不多

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20楼正解~~~

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那我换一种问法,100赫兹的CRT彩电和60赫兹的CRT彩电在动态效果上会不会有明显差别

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楼主说的可能性不是没有,用发路达芯片也许可以实现录像效果比实际游戏流畅的效果,具体请看原始DVD画面和用发路达处理过之后的效果。原理:运动侦测,插:D

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刷新率限制了祯数

100的刷新率不能抛出高于100的祯数吧。。。。

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引用:
原帖由 NoLife 于 2007-4-16 12:41 发表
那我换一种问法,100赫兹的CRT彩电和60赫兹的CRT彩电在动态效果上会不会有明显差别
有,但是不会明显,60Hz比100Hz多显示10幅画面。
因为目前的100Hz电视是由原本的50Hz Double而来,貌似还没听说有哪台CRT电视可以接收100Hz的信号,而且100Hz既不是PAL也不是NTSC制式,大概不会被电视支持吧。50Hz信号的每一幅图像显示2次,这就是100Hz。
而显示器则不同,如果显卡可以输出100帧,此时显示器刷新率分别为60Hz和100Hz时,最终能够显示出的图像数量就相差40幅。

PS.以上均为猜测,有错的话麻烦指正。

[ 本帖最后由 shangchi 于 2007-4-16 13:16 编辑 ]

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不要太小看人的眼球~~    看看现在的 SACD

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引用:
原帖由 NoLife 于 2007-4-16 12:41 发表
那我换一种问法,100赫兹的CRT彩电和60赫兹的CRT彩电在动态效果上会不会有明显差别
据我了解我电脑设置85刷时和100刷时在1024×768下前者画面明显锐利?后者相对柔和,这是我那台lg795ftplus在lg里是唯一高带宽crt!

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引用:
原帖由 shangchi 于 2007-4-16 13:12 发表
有,但是不会明显,60Hz比100Hz多显示10幅画面。
因为目前的100Hz电视是由原本的50HzDouble 而来,貌似还没听说有哪台CRT电视可以接收100Hz的信号,而且100Hz既不是PAL也不是NTSC制式,大概不会被电视支持 ...
电视机你没看到过并不意味着没有!你忘了世界上还有监视级别的专业电视机这是sony的天下!那些都是高带宽的机器!上面已经说的很清楚了!作出大尺寸高带宽的电视机制造难度和成本相当厉害!(尽管crt已是很成熟的)那些监视器材因高带宽电磁辐射相当厉害里面都是金属罩隔离!电子枪也要承受高速频率!所以一般的电脑显示器(逐行扫描方式)也就是110MHZ-180MHZ的带宽!(1024×768下最高85hz)少数高端才会有200以上的带宽!crt有隔行扫描和逐行扫描方式,民用电视机100hz下是隔行状态下的居多!我上面已经很清楚了!这是电视机硬件决定的100hz!不是100hz信号!没有“貌似还没听说有哪台CRT电视可以接收100Hz的信号”的说法!我知道sony贵翔系列的就是有逐行的。

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难道非要放静止一帧画面时扫描也就只能是1hz你们才作罢?!我的孩! 难道非要该死的lcd也要上100hz?!我的天! 难道我们的眼睛成了上帝之眼抛弃了生物的局限性了?!我的上帝!

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