回楼上某位,我玩过WOW,三区瓦利安某60术士(现在不知道算啥了),当然了,要想同时精通两个网游几乎是不可能的,对于一个玩家来说,投入到FFXI之中基本上连单机游戏都很少能顾及了,所以我不敢说我精通WOW,也许我没有认真体会到WOW的精髓,我就属于几个同学拉着我玩,我低级到高级基本上一直是自己SOLO,因为WOW是老区,玩家练到最高级要想玩另外一个职业的话,必须得重新创建人物,重新做所有低级别的任务,所以很多低级地区一直没什么人,一个人实在是太孤单了,朋友们都忙着刷副本,我呢,就傻乎乎的升级,有时候我就觉得暴雪做的就一单机游戏,直到有一天我被部落的无耻偷袭者问候,太无耻了,居然高级ID来杀小号玩,还TMD守尸体,我草,于是我开始对国内WOW环境很失望,不过后来这种事情经常发生,我也就习惯了,虽然心里还是不是很爽.

后来断断续续玩到60(中途我好几个朋友都QUIT了,我也把ID跟其他朋友分享,一共三个人玩这个ID,确实也流失了一部分感情),后来参加了几次莫名其妙的副本,副本难度实在太低(难道是我们配置太好?),给人的感觉就是毫无技术含量,刷的气息太重了...虽然所有网游都不能逃脱以大量时间创造大量机会让稀有物品入手这种办法(统称为"刷"吧),但是确实WOW里毫无技术含量的副本确实太多了(低级别副本高级别的人也可以下,导致副本质量严重缩水),所以各位说的需要大量操作的副本我可能也没有怎么经历过,但是我所见的,就是我身边朋友一个一个的退出,理由=没什么意思了,不想再投入任何精力了..

最后我基本上所有的朋友的退出了WOW,我也就退了,所以我很欢迎大家跟我讨论山口山的问题,而不要只是一味的攻击FFXI

FFXI的副本也很强,特别是低级副本高出山口山很大一头.我简单介绍一下

FFXI的副本,基本上全部都有时间限制,有些还有不少前提条件限制.

最初期的印章副本,从LV20开始,需要消耗限定数量的印章才可入场(兽人印章/兽神印章,从平时打有经验的怪那里有一定几率入手,LVL UP到一定程度就可以轻易积攒不少印章了),入场后有LVL限制和时间限制,人数限制,时间到了算失败LV75的进去也会被限定到相应的LVL,比如20BCNM就是LV20限制,40BCNM就是LV40限制,一直到99神印BCNM是LVL无限制,限定到相应的LVL后,角色能力当然也就被限制在相应的LVL了,且只能换同等级装备,而为此,这个副本中的怪的设定就是要你全队要基本上竭尽全力才能击破BOSS拿到最终的奖励品,由于副本的难度完全针对你的LVL定制,所以你会很拼命才可以踏破,才能成功,这是游戏中一种乐趣的来源.

这种印章副本从LV20 40 60 到无限制一直伴随着你左右,重要的经济来源和装备来源.你无法叫LVL75的朋友带你刷副本,因为他进入该副本将同样变成限制下的LVL,所以他就算来，也必须很尽力才可以完成.

各种ENM副本,就是任务类型副本,需要完成一定任务后,完成过一定的资料片任务后才可以进入,而且每次进入之前需要完成一定的前置任务后才可以,比如爬雪山滑雪,比如登山攀岩(FFXI人物表情没有WOW那么夸张,但是我说攀岩,玩过的人一定有同感),也是对应的LVL限制,时间限制.就不多说了

里世界类型副本,参加费需要100万(每次活动需要交纳),相当于大副本的概念,可以容纳40人参加,无LVL限制,但是时间限制,击破各种特定的怪物可以延长占有时间,难度较高,哪里的怪不打,哪里的怪需要打,怎么打,黑魔部队集体TIME NUKE什么地方,大家呆在哪,每个人的职责都要明确,几个BOSS的设定,比如里冰河,里王城,里沙丘也需要相当的战术配合才可以击破.

LIMBUS类型副本,资料片任务做到一定程度才可以参加,入场参加费5万,无LVL限制,有时间限制,需要打开特定的宝箱才可以延长时间,各种宝箱有本来就在的,也有需要击破各种怪物才会出现的.由于时间限制得特别紧,而且人数限制18人以内,需要非常有策略的进行战术安排.不用完全踏破也可以获得一定的奖励品.

ASSULT类型副本,每天限制参加一次,时间限制严重而且不可延长,但是里面做的任务很有趣,比如暗杀某怪,护送某人,开门,开宝箱等等,有些任务甚至不需要基本的团队配置,不需要前卫后卫数量限制,谁都可以去做,只要方法对头.

SALVAGE类型副本,18人限制,限制时间100分钟不可延长,需要ASSULT副本所得的ASSULT点数才可以参加,进入之后全员的装备,技能,魔法,参数,武器等都被封因(FFVIII里有这样的设定),需要打特定的怪得到的落物才可以逐个解开,谁先解魔法,谁先解武器,谁先解各种装备,都是问题,每一层怪物分布不同,不同的怪掉落的东西作用不同,最后打BOSS甚至时间精确到分钟,需要全程的统筹安排,日本人在组织这个活动之前甚至战术安排都要先讲半小时到一小时,然后进入后才能熟练的操作与安排.

还有另外的一些额外战斗副本,比如打巴哈姆特,需要任务,道具等等要求.不多说了.

总之特点就是,LVL限制或者时间限制,全队如果配置不好,有可能就是失败,如果配置不错,尽力战斗即可过关,当然,有非常少数的几个副本可以用特定配置轻松过关.一个需要你绞尽脑汁全力投入战斗才能过关的副本,才是一个好玩的副本,而不是两眼无神的盯着屏幕,重复做同一件事情,比如一直给盾加血就OK的副本.


除了副本,FFXI的战斗系统也很有意思,对于仇恨的精确计算,是其显著特点,WS,连携,MB,是基本,前卫走位各种魔法技能使用的时机是变数,利用装备特性比如AF2 PLD交互TANK等是更高级应用.

FFXI里的怪物不是全部都是那种你靠近之后就过来疯狂敲你的那种设定,
你如果等级比它高很多,它看都不多看你一眼,高等级通过低等级地区的时候少很多麻烦,
每一种怪都有自己的AGRRO特性,
有的怪是要靠视觉来识别人,你如果隐身通过,或者从它背后通过的话,他不会来打你,
有些怪物是听觉,你如果消声后经过它旁边的话,它也把你当空气,
有的怪还有附加索敌属性比如嗅觉,它如果追你,而你趟过一条河或者水塘后即可脱身,
有的怪是魔法感应,你用魔法的话,他老远就过来打你.
有的怪是生命感知,如果你的HP值变得太低(70%左右以下).就会过来打你,比如鬼魂类.
有极少数怪是视觉听觉见破(就是不管你挂什么魔法靠太近它都会感觉到你.),但是即少,多数为BOSS类.

EX:有一个任务需要通过神都某宫殿,你如果网速不太慢的情况下,可以自行通过,一些个转换处有一个以顺时针方向原地自转的漂浮的壶型怪,壶上有一个眼睛,你只要在壶眼睛不朝向你的时候靠近他,然后跟着他自转,半圈之后迅速脱离,就不会被发现.一个在远处一会变成小球,一会变成人型,一会变成蜘蛛,一会变成小鸟的怪物,只要你在它变成小球的时候就可以安全通过,等等.你说这FFXI有MGS成分我也赞同.


FFXI的BOSS(NM),除了副本里有,在野外也有很多很多,而且有不同的出现条件,比如下雨天POP的,比如起沙尘的时候POP的,比如起风的时候POP的,比如晚上POP的,比如满月或者新月的时候看月龄POP的,比如杀死特定的怪物后POP的,有需要特定道具TRADE给某地点然后POP的,还有某怪被打到一定HP程度就召唤出来的,当然,还有就是最基本的按照时间间隔来POP的等等

地上的四龙,天上的四神,海里的一群那啥(我也不知道如何形容那些东西,原神?器官?)这些野外BOSS,都有不同的属性,不同的战法,不同的POP方式,不同的"生息习惯"等等

OMG...我这是说到哪了..................简单说下,各位神仙爱看不看吧

还有TO前面某位,我说不跟你说了吧,你非要说...怎么就这么不听话呢。..你不能以PVP来给一个网游定性(况且一个游戏好与坏也不是你一个人一句毫无根据的胡话就可以说了算的),网游有很多种,追求PVP的,只是其中的一部分而已,况且FFXI也有PVP系统,当然了， 不能像魔兽那样anytime anywhere想X就X就是了,再说了,众多玩家之间也没有什么深仇大恨,BASOK的玩家小时候也没有因为被SANDO的玩家欺负而留下心理阴影,所以PVP在FFXI里不是主题,OK?

而且FFXI的PVP是球赛,决定胜负的是得分,讲究的是如何更有策略的更有效率的得分,而不是杀人.

[ 本帖最后由 Neoxronin 于 2007-1-19 13:32 编辑 ]

引用:

原帖由 DiabloII 于 2007-1-19 02:22 发表


骨子里透着一股子酸劲，还假装公正……



怎么奇怪玩WoW的人90%希望raid人越少越好呢……都说40人副本没意思，反而是5人10人的有感觉。TBC也不再做新的40人副本，而改做25了。看来阁下一定是天性喜欢热 ...

你丫哪里看出来我假装公正了?草~

有钱孙难得来问句关于网游的事情,我来凑个热闹而已.进来之前我就猜他是考虑投资的事情了~这年月,投网游的多了去了~

这素 完美世界 的广告贴吗??

引用:

后来参加了几次莫名其妙的副本,副本难度实在太低(难道是我们配置太好?),给人的感觉就是毫无技术含量,刷的气息太重了...虽然所有网游都不能逃脱以大量时间创造大量机会让稀有物品入手这种办法(统称为"刷"吧),但是确实WOW里毫无技术含量的副本确实太多了(低级别副本高级别的人也可以下,导致副本质量严重缩水),所以各位说的需要大量操作的副本我可能也没有怎么经历过,但是我所见的,就是我身边朋友一个一个的退出,理由=没什么意思了,不想再投入任何精力了..

你指的难度低是哪个类型的副本，40人 20人还是？
40人和20人的boss战不要技巧？
难度低也是因为现在的插件越来越强大的关系，而且大家都打的很熟练了

5人副本么，你不知道blz削弱了多少次副本？以前黑上和TL的难度是组团打也要小心翼翼的打，一不小心就团扑。
听你的口气，你去的副本都是高级别的人带你去玩得，别人打的多，熟门熟路。你当然觉得容易

副本没有等级上限限制，居然也成为“难度实在太低”的例子……
就好像动作游戏选择easy mode然后指责游戏没有难度一样……

引用:

原帖由 zero17 于 2007-1-19 15:36 发表
副本没有等级上限限制，居然也成为“难度实在太低”的例子……
就好像动作游戏选择easy mode然后指责游戏没有难度一样……

FFXI某些区域进入时自动将等级降到规定等级的设定确实很好
WOW没有这样的设定，导致低级别副本完全没有存在感，只有服务器上第一批玩的人能够体会设计者预期的内容。后来者只有索性不去，或者找个LV60的搭顺风车过去两个选择。

引用:

原帖由 iamabu 于 2007-1-19 09:50 发表


哪来的依据? WOW这种RAID型的网游,不RAID你让他们天天门口插旗,打奥山么?

如果大家不喜欢RAID,只能说RAID做的还不够好.没让更多人接受到RAID的好处.原本就是这样,在EQ的RAID中，虽然也要让人跑跑跳跳,但 ...

40人RAID就是渣。要么简单的一路点跟随都能跟着分赃，要么难到一晚上扑N次~~~

你要参加过NAXX开荒，就该知道从4DK起，难度简直不是一般玩家能承受的，大量药水的费用会喝到你欲哭无泪~~~以至很多精英会员要卖点卡来保持正常的RAID开销~~~

这样的40人副本我宁肯不要玩，更何况还要保证40个人斗志一样旺盛，时间一样充沛，资金一样充足~~~对了，还有网速，一个人LAG导致全团覆灭，这该怨人还是怨天呢~~~

所以很多珍惜生命的人远离了大型RAID，暴雪在资料片里取消了40人副本的设定，也明显是看出了大型RAID的弊端~~~

国F网游就这环境，不能适应就AFK嘛。

如果玩个网游也有海龟情结，那是很2B的。

5人副本是个人技术，10人副本是战术配合，超过15人就纯属耗你点卡了
山口山练了5个60级人物，只打过一次全程MC，一次FD NEF，一次全程ZUG的人飘过

引用:

原帖由 Pele 于 2007-1-19 15:44 发表

FFXI某些区域进入时自动将等级降到规定等级的设定确实很好
WOW没有这样的设定，导致低级别副本完全没有存在感，只有服务器上第一批玩的人能够体会设计者预期的内容。后来者只有索性不去，或者找个LV60的搭顺 ...

唔，服务器人不是太少的话，低等级也可以轻松找到人组队下副本——当然，这是进入到“后魔兽时代”之前的事情。
自从无尽的raid开始之后，小号确实难找人下副本了。低级副本存在感消失的情况也确实存在，我同意你的看法。

但是，就好像资料片一来，MC、ZG这些地方也必然失去存在感一样……一部分内容逐渐退出历史舞台未必没有好处，反正有新的内容不断的被补充进来，要做的事情只有越来越多而不是越来越少。

SOLO,都是一个人，60级了，开始参加莫名奇妙的副本，三人共享ID，但是确实WOW里毫无技术含量的副本确实太多了.........................
阁下说WOW没意思的理由实在是赞到飞扬啊～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

不知道您的天赋一路走过来都是怎么加的.....................................................

不知道其他WOW玩家看到你这么玩山口山会是怎么样的一副表情啊～～～～～～·

好歹也得在16+左右的时候和同级的人去趟死亡矿井不是...............


[ 本帖最后由 86209394 于 2007-1-19 17:15 编辑 ]

《完美世界》官方主题曲好像是那啥、水木年华唱得，
已经满大街放的

珍惜生命，远离farm，无论是FF11还是wow

引用:

原帖由 Neoxronin 于 2007-1-19 13:30 发表



你丫哪里看出来我假装公正了?草~

有钱孙难得来问句关于网游的事情,我来凑个热闹而已.进来之前我就猜他是考虑投资的事情了~这年月,投网游的多了去了~

网络游戏都是渣，你说哪个好我都不反对，但是我最烦的就是cosplay正义使者的人。关于WoW的优点和缺点，我比你了解一百倍，但是对FFXI或者其它的网游我一窍不通，所以我不会发个帖子去事儿事儿的比较WoW和FFXI到底哪个强。真喜欢WoW的说破天了也是喜欢WoW，真喜欢FFXI的说破天了也是喜欢FFXI。
尽管我自己是玩WoW的，但我不是要来为WoW说好话，也不是要存心轰你至渣，好歹咱俩也算认识一场 :D。就好比某前任版主玩了几天FFXI，然后转投WoW，从此是个帖子就要把头钻进去说几句WoW的好话，顺带踩两脚FFXI，整一个fanboy嘴脸，同样是要鄙视到死的，不要以为你丫说WoW好我就不舍得抽你丫脸

总之混了这么长时间了也该明白点事理了，类似这种“谁比谁强”的帖子最好绕着走，谁比谁**。口水四射的在那儿比较半天，人家厂商也不会发你半分钱奖金，一不小心说漏个嘴啥的，整出些“难道Diablo2的物品收集比起月下夜想曲来更丰富么？”之类的惊天笑话，就更臊眉臊眼了。

wow我玩了2个60级号了，很好玩，但我还是建议大家玩半年就好了，如果花更多时间在一款游戏上，会错过许多别的精彩的游戏