打印

鬼泣初代还是神一样存在啊..

千呪杀

小黑屋

帖子: 4504
精华: 0
积分: 11829
激骚: 0 度
爱车
主机
相机
手机
注册时间: 2006-3-26

发短消息
加为好友
当前离线

91^# 大中小发表于 2006-8-27 12:58 只看该作者

引用:

原帖由 hanzo 于 2006-8-27 11:56 发表
视角是游戏本身必须提供给玩家的信息，交给玩家去控制不够人性化，好的3D游戏应该处理好这点，尤其忍龙这种操作强度很大的游戏

我个人倒是觉得把视角交给玩家控制是一种很人性化的方法，无论是一些有探索要素的游戏还是高速激烈的游戏

如果玩家没有视角操作权或者操作权限非常小，那么游戏的思路也会跟着变化。两种操作方式会导致两种思路的游戏

[ 本帖最后由千呪杀于 2006-8-27 13:01 编辑 ]

TOP

lowy

小黑屋

帖子: 2253
精华: 0
积分: 11704
激骚: 26 度
爱车
主机
相机
手机
注册时间: 2002-5-16

发短消息
加为好友
当前离线

92^# 大中小发表于 2006-8-27 13:12 只看该作者

引用:

原帖由 千呪杀 于 2006-8-27 12:58 发表

我个人倒是觉得把视角交给玩家控制是一种很人性化的方法，无论是一些有探索要素的游戏还是高速激烈的游戏

如果玩家没有视角操作权或者操作权限非常小，那么游戏的思路也会跟着变化。两种操作方式会导致两种思 ...

嗯，所以如我一开始所说
ng dmc和shinobi是走了三个不同路线的游戏
从创作的初期思路就是完全不一致的，硬要比意思不大

shinobi离得尤其远，某种角度讲甚至可以归类于平台游戏的范畴，因为忍的招式已经被简化到几乎可以忽略
从始至终都在考验玩家移动、跳跃、闪避的自如和纯熟，这是另外两个游戏所不具备的

TOP

kid1412

魔王撒旦

帖子: 6502
精华: 1
积分: 20746
激骚: 1028 度
爱车: 雷车
主机
相机
手机
注册时间: 2004-7-13

PS区携带达人VITA命☆ TGFC 2018新年勋章☆☆☆☆

发短消息
加为好友
当前离线

93^# 大中小发表于 2006-8-27 13:55 只看该作者

引用:

原帖由 千呪杀 于 2006-8-27 12:58 发表

我个人倒是觉得把视角交给玩家控制是一种很人性化的方法，无论是一些有探索要素的游戏还是高速激烈的游戏

如果玩家没有视角操作权或者操作权限非常小，那么游戏的思路也会跟着变化。两种操作方式会导致两种思 ...

忍把视角交给玩家其实也是无奈之举
当初忍把自己定位为"高速杀阵ACT"
后面的time attack竞赛几乎可以把忍看成RAC
这种情况下系统很难控制好视角，换句话说，SEGA搞不定忍的视角

不知道注意没有，忍的场景比鬼泣宽阔许多
视角问题在狭小的空间内更加突出
程序不可能完美处理，只好固定视角，回避这个问题
这种办法在后面的DMC3和GOW都得到了延续

TOP

千呪杀

小黑屋

帖子: 4504
精华: 0
积分: 11829
激骚: 0 度
爱车
主机
相机
手机
注册时间: 2006-3-26

发短消息
加为好友
当前离线

94^# 大中小发表于 2006-8-27 14:12 只看该作者

引用:

原帖由 kid1412 于 2006-8-27 13:55 发表

忍把视角交给玩家其实也是无奈之举
当初忍把自己定位为"高速杀阵ACT"
后面的time attack竞赛几乎可以把忍看成RAC
这种情况下系统很难控制好视角，换句话说，SEGA搞不定忍的视角

不知道注意没 ...

忍把视角交给玩家操作绝不是无奈之举，看来你并不懂得如何操控视角

另外忍和女忍都有小场景，很显然这不是场景大小的问题

TOP

kid1412

魔王撒旦

帖子: 6502
精华: 1
积分: 20746
激骚: 1028 度
爱车: 雷车
主机
相机
手机
注册时间: 2004-7-13

PS区携带达人VITA命☆ TGFC 2018新年勋章☆☆☆☆

发短消息
加为好友
当前离线

95^# 大中小发表于 2006-8-27 14:25 只看该作者

K忍和S忍全难度全S，累计时间超过1000小时算不算懂得操作视角？
kevin等人操作视角确实出神入化
但要注意time attack的路线一般都是固定的，总体追尾视角就够了
小场景不等于复杂
视角设计有两点需要注意的地方：
1。主角的控制范围内要尽少受到阻挡
2。视角不能转到贴图里边
在多边型数高的场景内极难处理

TOP

妫掓纭お閮

五道杠

帖子: 58284
精华: 0
积分: 53563
激骚: 218 度
爱车
主机
相机
手机
注册时间: 2004-9-22

PS区索饭认证☆☆ 任区任饭认证☆☆

发短消息
加为好友
当前离线

96^# 大中小发表于 2006-8-27 14:37 只看该作者

就喜欢玩1

TOP

千呪杀

小黑屋

帖子: 4504
精华: 0
积分: 11829
激骚: 0 度
爱车
主机
相机
手机
注册时间: 2006-3-26

发短消息
加为好友
当前离线

97^# 大中小发表于 2006-8-27 14:42 只看该作者

路线固定，只是说视角操作的方法固定而已

前面我已经说过，视角操作和人物行动方向是统一的，两者不可分割。如果不给玩家操作视角的权利，让电脑来操作视角，那么电脑是不可以随心所欲改变你的方向基准的，这样你是做不到一些快速而精确的方向定位的。如果电脑和人一样做出那些视角变化，那么你的方向控制就会一下变乱，变得毫无征兆并且没有道理

你提到的那两点，有些游戏采用暂时将贴图透明的做法。如果不用这种方法，貌似其他解决方案都不好，所以玩家要尽量避免。你可以看一些录像看看人家是怎么操作的，尤其是有竞速要素的ACT

TOP

ny

魔王撒旦

帖子: 8291
精华: 0
积分: 20665
激骚: 147 度
爱车
主机
相机
手机
注册时间: 2003-5-27

发短消息
加为好友
当前离线

98^# 大中小发表于 2006-8-27 15:56 只看该作者

《忍龙》不需要动脑，只需要反应够快，说的就是《忍龙黑》
虽然很火爆，除去一些过于明显的机能优势，关键点差《鬼泣》太多。

TOP

tdkgtm

禁止访问

帖子: 23769
精华: 0
积分: -2787
激骚: 0 度
爱车
主机
相机
手机
注册时间: 2005-4-20

发短消息
加为好友
当前离线

99^# 大中小发表于 2006-8-27 16:05 只看该作者

引用:

原帖由 ny 于 2006-8-27 15:56 发表
《忍龙》不需要动脑，只需要反应够快，说的就是《忍龙黑》
虽然很火爆，除去一些过于明显的机能优势，关键点差《鬼泣》太多。

虽然我也喜欢dmc1甚于ng,但是你说的话还是需要解释一下吧?
如果你做评分小编,保证比天师还火

TOP

ny

魔王撒旦

帖子: 8291
精华: 0
积分: 20665
激骚: 147 度
爱车
主机
相机
手机
注册时间: 2003-5-27

发短消息
加为好友
当前离线

100^# 大中小发表于 2006-8-27 17:03 只看该作者

呵呵，表达一下自己的看法而已，解释会越描越黑并陷入论战的。。。
象前面 hanzo 说出了我的心声

TOP

ddps2

魔王撒旦

帖子: 7760
精华: 6
积分: 30699
激骚: 1093 度
爱车: 还在店里
主机: 在家吃灰
相机: 到处都是
手机
来自: 黄金城的深渊~
注册时间: 2005-3-16

PS区 PS4主机首发纪念奖★ PS区大收藏家奖☆☆☆ PS区索饭认证☆☆ PS区侠盗飞车V入格奖☆ PS区携带达人VITA命☆ TGFC 2015新年勋章☆☆☆☆ 数码区 iPhone6 发售纪念☆☆☆ 主机区 PSVR认证★

发短消息
加为好友
当前离线

101^# 大中小发表于 2006-8-27 17:25 只看该作者

我是国内的忍众
说几点
1 忍背版是没有用的，背版最多只能帮你通关，想要达到老K 老qian 咸鱼 XIXI 他们那种程度。不是熟就可以的
2 杀阵不是限制，而是一个发挥的平台，全部都是杀阵可能会觉得很枯燥，但这正是对玩家的要求，对杀阵的理解和控制能力，特别是S，不是做好杀阵砍boss就好了，如何控制杀阵的节奏和控制杂兵和boss的行动，很是一门学问
3 忍很纯粹，一开始就把所有东西和招式给与玩家，只能靠自己，十分的纯粹
4 TA的视角，因为TA多用雷，雷D太快，所以对视角的要求很高，特别加上盲标，位置视角都会有极大的影响，加上超高速的雷D，忍对操作的要求，几乎可以说苛刻到了极点（K忍TA4 落盲标，完全是视角和手感的控制力问题，令人发指）
5 3个游戏，各有所长，NG在于招式打击，DMC在于自由连击，忍在于苛刻操作

TOP

RAH

小黑屋

帖子: 3292
精华: 0
积分: 8518
激骚: 0 度
爱车
主机
相机
手机
注册时间: 2004-5-23

发短消息
加为好友
当前离线

102^# 大中小发表于 2006-8-27 17:36 只看该作者

楼上说的不错，请问是哪位忍饭？

TOP

kid1412

魔王撒旦

帖子: 6502
精华: 1
积分: 20746
激骚: 1028 度
爱车: 雷车
主机
相机
手机
注册时间: 2004-7-13

PS区携带达人VITA命☆ TGFC 2018新年勋章☆☆☆☆

发短消息
加为好友
当前离线

103^# 大中小发表于 2006-8-27 18:18 只看该作者

引用:

原帖由 千呪杀 于 2006-8-27 14:42 发表
路线固定，只是说视角操作的方法固定而已

前面我已经说过，视角操作和人物行动方向是统一的，两者不可分割。如果不给玩家操作视角的权利，让电脑来操作视角，那么电脑是不可以随心所欲改变你的方向基准的，这样 ...

time attack是忍的一种玩法，但鬼泣是另一种玩法
两者本身就是不同类型，没有可比性
只是说忍的如此特性，衍生出“高速杀阵”的玩法
否则就本末倒置了

TOP

ddps2

魔王撒旦

帖子: 7760
精华: 6
积分: 30699
激骚: 1093 度
爱车: 还在店里
主机: 在家吃灰
相机: 到处都是
手机
来自: 黄金城的深渊~
注册时间: 2005-3-16

PS区 PS4主机首发纪念奖★ PS区大收藏家奖☆☆☆ PS区索饭认证☆☆ PS区侠盗飞车V入格奖☆ PS区携带达人VITA命☆ TGFC 2015新年勋章☆☆☆☆ 数码区 iPhone6 发售纪念☆☆☆ 主机区 PSVR认证★

发短消息
加为好友
当前离线

104^# 大中小发表于 2006-8-27 18:25 只看该作者

引用:

原帖由 RAH 于 2006-8-27 17:36 发表
楼上说的不错，请问是哪位忍饭？

DD啊~~

TOP

千呪杀

小黑屋

帖子: 4504
精华: 0
积分: 11829
激骚: 0 度
爱车
主机
相机
手机
注册时间: 2006-3-26

发短消息
加为好友
当前离线

105^# 大中小发表于 2006-8-27 18:42 只看该作者

引用:

原帖由 kid1412 于 2006-8-27 18:18 发表

time attack是忍的一种玩法，但鬼泣是另一种玩法
两者本身就是不同类型，没有可比性
只是说忍的如此特性，衍生出“高速杀阵”的玩法
否则就本末倒置了

你的观点难道不是“忍把视角交给玩家其实也是无奈之举”么？你不是要抹杀视角操作的必要性么？

所以你的意思是，SEGA把视角扔给玩家是不负责任的做法，玩家的视角操作不过是亡羊补牢的补救方法是吧？两者的关系是歪打正着
而我的观点“视角操作权交给玩家本身就是厂商有意的积极行为"则是本末倒置是吧

我是不是可以这么认为：你仍然认为玩家操控视角是一种失败的设计？

TOP