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世嘉土星杂志，第一期，采访提问当时研究开发部副部长浜田和彦，对主机开发的困惑。
浜田：与其说是困惑，作为一个工程师，既然要做，就有一种想把当时的SYSTME32和MODEL1更为便宜的搬到家里。
设计思想上并没有太多的差别，但是，主要是成本方面。该如何控制它。
如果是街机，价格方面是不太在乎的，制作方面比较自由。ROM和RAM可以随便加，可以为所欲为。
而家用主机是有价格限制的，在限制的范围内，哪些部分可以通用这一块，下了很多功夫。
只是，我们会尽可能的堆料来制作。
提问：和成本方面的战斗怎么样了？
浜田：我是做了点计算，很悲催（笑）。结果上，和其它主机相比较，软件开发会说希望加上这个或那个（功能？）。
而且，街机的技术一直在发展。受此影响，硬件开发时，会想这价格上涨了该怎么办呢之类的，可进行了多次的商讨后，都是我这儿妥协了，把（功能？）包括了进来。
所以就有点贵啦（笑）。本来是要在30000日元以下出的。
但在仕样变更前，改为了50000日元以下，虽然之后硬件规格一直往上走，价格还是保持了下来。
因为是分散处理设计，有些不能能用的部分也花费了各种心思。与街机设计相比缺少了部分的自由度，这部分必须靠智慧来补齐。
所以说这是工作人员全体的努力结晶。

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以下是提问铃木裕。
提问世嘉土星的双CPU，所谓的分散处理设计是？
铃木：是我强烈要求双CPU的。当然，如果是双CPU，对于程序员来说，需要相当的技术力量，但考虑到在3D才是主流的时代，我认为双CPU更好。
3D这个东西，处理起来负担是非常大的。所以世嘉土星搭载了两片SH2。但是，如果不需要3D的情况下，1CPU也是够用的，SH2有足够的性能。
这主要是为了对应将来的（发展）。

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我这儿的疑问是，发售初期，土星是亏本销售还是平价销售。
土星退市前，强行降价10000日元进行销售，每台亏本10000日元，导致的特别损失好像是443亿日元。
这里最奇怪的地方在于，按电脑的思路，根据摩尔定率，CPU内存等芯片应该是1年减半，94年发售的机器，98年成本不说归零，基本不值钱才对。
根本原因是否用的非泛用型芯片导致采购价格一直下不来？

我曾设想是，为什么用INTEL的CPU，3DFX的显示芯片，就是这东西采购价格是一年砍一半，主机初期哪怕亏钱，第二年成本，芯片内存上面至少减半。

以电脑主机的思路来组游戏主机的话，成本是否会大幅的下降。

https://mdshock.com/2020/06/16/t ... nd-the-sega-saturn/

这篇文章应该可以比较好的回答你的疑问，当时还谈不上泛用型RISC芯片，SH能出来靠的都是世嘉
同样道理，MIPS R3000 最重要的客户也是PS
你说的PC架构在93年还不成立

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土星芯片不是啥奇葩定制货，是已经推出一定时间的芯片，不是绝对主流但也是市场上容易采购的。

成本会下降，比如内存光驱等通用部件，所以ps可以卖到99刀

时隔多年想想也挺有趣，当年铃木裕身为街机拳头部门AM2研的部长，对家用机做这么深度定制的设计

然后在移植游戏的时候又不怎么上心，效果不好就骂微软的系统不够好

土星初期每卖出一台主机亏损3万日元，后期是一台主机亏损1万日元。

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原帖由 卖哥 于 2023-8-29 11:23 发表
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土星芯片不是啥奇葩定制货，是已经推出一定时间的芯片，不是绝对主流但也是市场上容易采购的。

SH2肯定是定制货。
VDP1 VDP2也是定制货。

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土星本身没什么问题，硬件设计上也是一贯水准。如果还是世嘉和任天堂的竞争，土星应该会成功且会压N64一头。

SONY的入局只能说是个意外，有点降维打击的味道。和家电巨头比设计，比集成度，比成本控制，怎么可能呢。世嘉就输在土星售价过高上，否则还是有一拼的。

就连微软在历代XBOX设计上，成本和性能的平衡也比不上PS，何况世嘉。按照摩尔定律，芯片成本降价不假，但是竞品也会降价，集成度成本比你会更低。

本帖最后由 bazinga 于 2023-8-29 11:48 通过手机版编辑

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世嘉定制硬件应该比较舍得花钱
老黄说自己显卡方向错误0产出，世嘉照样把研发费给了他，英伟达起死回生

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原帖由 hanzo 于 2023-8-29 11:32 发表
时隔多年想想也挺有趣，当年铃木裕身为街机拳头部门AM2研的部长，对家用机做这么深度定制的设计

然后在移植游戏的时候又不怎么上心，效果不好就骂微软的系统不够好

双CPU和超频，放到现在来想都是不可思议的昏招，但土星VF1、2移植度都不算低吧

引用:

原帖由 bazinga 于 2023-8-29 11:46 发表
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土星本身没什么问题，硬件设计上也是一贯水准。如果还是世嘉和任天堂的竞争，土星应该会成功且会压N64一头。

SONY的入局只能说是个意外，有点降维打击的味道。和家电巨头比设计 ...

要谈一贯水准，前一代主机MD反而更具有前瞻性，移植SSF2都能压SFC一头

对手PS用的是namco的system11的互换框架设计，这在当时已经做好了DAYTONA USA正在做VF2的铃木裕眼里也不是什么像样的对手

那么问题来了，执意堆两块SH2究竟用意何在？真以为两台PS2能串联出PS4的效果？

[ 本帖最后由 hanzo 于 2023-8-29 12:03 编辑 ]

引用:

原帖由 bazinga 于 2023-8-29 11:46 发表
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土星本身没什么问题，硬件设计上也是一贯水准。如果还是世嘉和任天堂的竞争，土星应该会成功且会压N64一头。

SONY的入局只能说是个意外，有点降维打击的味道。和家电巨头比设计 ...

1996年秋N64姗姗来迟，到1997年秋的北美市场就只剩下任索两家在打了，你的假设只在土星直接占了PS生态位这种情况下有可能，然而世嘉从来就没表现出索尼那种运作能力，渠道上也没那先天优势

引用:

原帖由 脏小鸟 于 2023-8-29 12:01 发表

1996年秋N64姗姗来迟，到1997年秋的北美市场就只剩下任索两家在打了，你的假设只在土星直接占了PS生态位这种情况下有可能，然而世嘉从来就没表现出索尼那种运作能力，渠道上也没那先天优势

最大的问题是N64做的是家用机定制游戏类型，SEGA仍然只能倚重街机开发部

靠什么去在软件层面竞争？VR摄影棚吗。。。

引用:

原帖由 脏小鸟 于 2023-8-29 11:52 发表

双CPU和超频，放到现在来想都是不可思议的昏招，但土星VF1、2移植度都不算低吧

VF1没啥好讨论的，32X就有移植，土星上还做了个remix，作用其实应该接近X1上的士官长合集

VF2画质的劣化是可以接受的，拿掉光影和3D场景，修剪点建模，但比较致命的问题是判定帧率跟街机版也是不同的，街机版的输入手感跟土星版有明显的差异

引用:

原帖由 hanzo 于 2023-8-29 12:06 发表

最大的问题是N64做的是家用机定制游戏类型，SEGA仍然只能倚重街机开发部

靠什么去在软件层面竞争？VR摄影棚吗。。。

他应该是假设FF7给土星了