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周末2天时间把美末2一口气打完。2020年年末就买的实体盘，感谢黑子们，真便宜，但也因为黑子们，被严重影响了打的心情，一直不想碰。之前只开了个头，玩儿到第一次操作艾比就不想玩儿了，不想见到打高尔夫。这两天一口气打完，心情久久不能平静。这真是一部本世代最伟大的作品，在叙事层面有突破性的尝试。gameplay毋庸置疑肯定是本世代最高档，但没有惊喜，比前作强的只是多了一种战斗模式，还有动作细节，我也不是高玩，对这个不感冒。震撼我的只有强大的叙事，是叙事不是剧情。作为前作粉丝，我也希望继续合家欢。剧情不说了，在美剧里面比比皆是。剧情比绝命毒师这种水平还是差一档。但是游戏带来的叙事效果太震撼了。鉴于有很多像我原来一样，为了剧情而不接受美末2，买了盘也提不起兴致玩儿，还有更多云玩家。我就拿我最喜欢的动画片进击的巨人举例。两者在叙事上有共同之处，都是正反对立视角思考。
美末1讲的是艾尔迪亚人艾伦为了三笠和阿尔敏毁灭全世界的故事。
美末2讲的是先以马莱三人组的视角屠杀调查兵团；然后以艾伦的视角，为了报仇屠杀岛外人；再以救市小队为视角意图反杀艾伦，但数次放下仇恨没杀；最后艾伦也放下仇恨不再灭世。
美末2讨论的是放下仇恨的过程，美末2最伟大的是通过以游戏的方式亲身体验叙事的美妙，打破了第四面墙，让玩家切身体会了这个过程。这个过程先通过击毁玩家心中最美好的事物，让玩家比游戏中的艾莉还要恨。说到这里，我特别理解不喜欢美末2的美末1玩家，因为这个恨就是顽皮狗希望咱们产生的，如果现在还恨，这是自然的，每个人的心境和期待不一样。还在恨的人，说明还处在顽皮狗希望我们处于的第一阶段。
第二阶段，体验“正邪”双方。打引号，谁是正谁是邪？美末1中我们一直操作乔尔，他就是我们心中的“正”。美末2通过玩家操作对立双方，特别是玩家心中认定的恶魔方，让玩家不断变换阵营，不断的在厌恶对方-共情对方-代入角色-厌恶己方-和解双方中切换。很多玩家就在厌恶对方中，放弃了体验，这很正常也很遗憾。这种反复横跳的体验只能由游戏让我充分体会，进击的巨人也是这种叙事，但是代入感远远不如游戏。我永远没有认为自己是马莱方，虽然已经与马莱方的主要角色共情了，但都是站在全漫画主角方思考。而游戏不一样，游戏的通关需要，让我感受到自己就是艾莉就是艾比。
第三阶段：斩断仇恨。世界上仇恨无处不在，马莱人眼中的岛内人，岛内人眼中的岛外人。俄罗斯人眼中的西方，西方人眼中的北极熊。红粉眼中的日本和美帝，台独眼中的大陆。疤脸党眼中的狼党；狼党眼中的疤脸党。火萤余党眼中的乔尔，汤米眼中的艾比。从自身角度出发这永远没有错，仇恨链产生后，特别是产生的原因伴随着大量的鲜血和生命的时候，一般来说仇恨链很难斩断。美末2就是讲一个，对立双方多次努力斩断仇恨链的故事。而具体的方式是，由玩家实现。但产生巨大争议的原因就是这世界上大量的人不想斩断仇恨链。更何况在玩家群体中更高，一个是年龄和阅历的因素，一个是玩游戏的目的因素。我玩儿游戏就是为了牙还牙，眼对眼，一报还一报，当个杀天灭地的战神，你让我换位思考？让我思考人文关怀？你把我最喜欢的人物弄死了？还原谅？
美末2被骂zzzq，lgbt，白左犹太佬强加观念，说教玩家的情况。这与进击的巨人被骂是掺杂私货，为军国主义招魂是何等相似。美末2和进巨都不完美，处理上都有可以完善的地方，在我看来都是体量的问题，如果美末再加上10小时，对于艾莉内心的描写，增加与艾比的冲突时长，增加更多与艾比直接共情的机会，大家对结局可能更加接收。就像进击的巨人再画20画，对于艾伦的心理过程进行进一步的解剖，对于艾伦的结局设计的更加细致，描写的更充分一样。都是因为游戏体量已经太大了，jsc也太累了不想画了。但，这两部作品的结局都是成立的，因为角色前期心理铺垫、过程逻辑是自洽的，只是玩家和观者不过瘾，需要一定的心境和人生阅历去体会。
美末2最让我震惊的地方就是操作艾比的阶段，我的心里过程经历了比肩剧中艾莉的体验。操作艾比先是让我极度厌恶。虽然我在操作艾莉的前三天，已经对灭乔小队不厌恶了，甚至可怜，因为他们先是亲人同志被杀，流离失所，然后被虐杀，孕妇被杀。但是仍旧极度厌烦玩儿艾比，怎么也接受不了这个金刚芭比，感觉很可笑，人类看见大便一样的刻在基因的厌恶感，希望尽快结束，游戏怎么这么长。但当看到艾比与亲人、一个个朋友的往事，不断的操作艾比破除万难，破除成见解救敌人，了解到艾比的生活和内心，我越来越与艾比共情。直到双方第一次对决。这种冲击，难以言表。特别是艾比破除仇恨，先一步斩断仇恨链，让我内心的仇恨消失了。所以最后的结局，真是完美结局。
结合现实，美末2就是让我过了一遍两种人生，以一个中国人的身份杀了一遍日本人，以一个日本人的身份杀了一遍中国人，然后自己和自己和解。看似荒谬，放在一个复杂废土世界下的复杂个体身上是非常合理的。美末2就是让你体验这个合理的过程。

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多少钱买的?

论坛是不是自动定期发这种贴

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泥潭特色，我不喜欢，你们也不准喜欢。

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记不清了，应该是200多买的。

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被认为是机器人发帖了吗？好吧。

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gameplay本世代最高档？
您是只玩Sony旗下工作室出的游戏吗？

我擦，楼主是每通一个游戏都跑来发感想吗

巨人就算了，巨人结局处理不行不单单是艾伦的心理问题

tloup2的问题可以是复调叙事的缺陷，玩家感情转换跟不上
也可以是部分玩家喜欢喜欢带着自己的价值观去品评反应过激
结局没问题，不是说教

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一流技术，二流游戏性，三流剧情。通关就立马卖了，等到进会免到时候跳过剧情爽爽二周目高帧率

美末2话题性真是牛逼，经久不衰，估计能聊到PS6出来

我不是美末真爱粉，所有对乔尔没有太强烈的感情，一代乔尔给我的感觉就不像是会得到善终的角色，所以2代被高尔夫我也没啥强烈情绪。故事层面个人主要是对2代的宏观逻辑和一些细节不太信服：

1、世界太过太平，人类已经开始过起美好的生活，丧尸危机被边缘化。

2、男角色集体暖男化，基本都沦为女角色的陪衬，不知这算不算zzzq的影响。

3、两个女高中生就可以在丧尸出没的世界单独巡逻，还可以跋涉千里去找军事组织复仇，关键成年人还能允许她们这么做，还指望她们把她老公安全送回来，逻辑上完全经不起推敲。

4、说过好几次的女壮汉敌人，拜托这真的太zzzq了吧，这个世界会有那么多身材和彪形大汉一样的女壮汉？只能说可能这就是尼尔心中的男女平等吧。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-5-31 04:19 编辑 ]

这个游戏剧情上没什么，更狗血的美剧咱都看过，也都看的起劲。
最不应该在游戏中存在的就是这种“正反打”叙事，或者说，顽皮狗把这个正反打叙事玩过界了。
不要说什么，“这种正反打我可以接受，我可以体会”，但对大多数普通受众来说，就是玩过界了，让人生理不适了。

《索多玛的120天》都有人能接受，何况这个。

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来tg快20年，记忆中只为了争论黑客帝国3发过长篇讨论。游戏感想只发了这一个

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杀孕妇，杀狗，杀小孩，杀女人，杀黑人，白人是主角，反派也是白人还洗白。
这种zzzq，给我来上十套。

本帖最后由 ayxgaly 于 2022-5-31 12:39 通过手机版编辑

再说说女同问题，这作引入女同元素但呈现出来的效果还是很生涩，就是作为一个普通人感觉不到这些女同角色的真实感，心中不经会问：现实中的女同就是这样的吗？就是没感到女同的“魂”，这也让我不经会想顽皮狗团队里到底有多少人真正了解女同。

说到女同个人推荐了解下这位歌手：Joan Jett，美国摇滚女王，什么是强大自信到男人都佩服的女同可以感受一下。
【摇滚女神！看看当年Joan Jett美成什么样子！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/1ZdwwFu

【【Joan Jett】看美女-哔哩哔哩】 https://b23.tv/cEgH3k3

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-5-31 04:47 编辑 ]