想看明白4，前三部的世界观，背景，概念得很清楚才行，否则很多地方会感觉莫名其妙。
各个人物动机分析一下都还可以，没有明显不合理的地方。

动作戏是严重减分项，没有了袁和平，这部分也不可能有所突破了。

4还是解决了一个前三部没正面解释的问题，就是到底有没有救世主。Neo自己实际上一直不确定，Morphis和Trinity之所以相信是因为先知，而先知实际上是Matrix的一部分，她本体也没有明确答复，也就是说，电影并没有把这个问题明确化(实际上救世主的设定弱化了这个故事，我是一直以来有所疑问)。但是Neo最后成功突破矩阵限制，所以大部分观众还是认为救世主是存在的。

4的Trinity也超人化实际上算是把这个问题解决了，就是只要能在意识上超越矩阵的现实化束缚，就可以在Matrix里超人化，也就是说，并没有救世主，人人都有可能成为The One。不知道如果还有后续，会不会在这上面做文章。

[ 本帖最后由 拳人类 于 2021-12-28 00:17 编辑 ]

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原帖由 拳人类 于 2021-12-28 00:14 发表
想看明白4，前三部的世界观，背景，概念得很清楚才行，否则很多地方会感觉莫名其妙。
各个人物动机分析一下都还可以，没有明显不合理的地方。

动作戏是严重减分项，没有了袁和平，这部分也不可能有所突破了。

...

整部电影其实挺悲观的.
根本没有什么救世主, 机械城还在种植电池人, IO城的人类虽然日子比以前好过了, 但是依然在机器城的恐怖阴霾下狭缝求生, 一切好像都没有变过
机器人进化也越来越与人类趋同,能源不足, 机器也分裂成不同派别, 斗个你死我活
最后先知在母体更新前给人类通风报信-机器城内部的新势力即将崛起, 墨菲斯因为笃信Neo, 认为与机器城达成的停战协议是一直有效的而无视先知的警告, 最终导致Zion毁灭.(这也就导致了墨菲斯A.I在旧影院里说有流言说其实Neo从一开始就是跟Matrix合伙的)
现在看来The One翻译成救世主就是在电影三部曲没拍完(好像当初也没打算拍成三部)的情况下造成的一个重大翻译错误, 误导了大家二十年.
与其说Neo是人类的The One, 其实是机器的The One更合适.

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原帖由 bobykid 于 2021-12-28 01:51 发表

整部电影其实挺悲观的.
根本没有什么救世主, 机械城还在种植电池人, IO城的人类虽然日子比以前好过了, 但是依然在机器城的恐怖阴霾下狭缝求生, 一切好像都没有变过
机器人进化也越来越与人类趋同,能源不足, 机器 ...

救世主The One实际上是矩阵的设计，用来引导机器不断寻找制服那1%会逃离矩阵的人类的方法。所以也可以说是没有救世主。

这部Trinity的觉醒应该是在为更多人类在矩阵的超人化做铺垫，我觉得导演Lana很可能想发展一条人类真正抗争机器的线，给整个故事做个了结。

几个点可以思考一下：第六代矩阵，先知为Neo引入了前所未有的爱情选择，Neo选择了救爱人，机器世界完全出乎意料，先知从另一面帮助人类和机器世界建立了共存的基础，所以这部里会出现和人类发展出情感的机器和粒子状态的矩阵生物体。
第七代矩阵因为机器阵营出现的战乱，让原来的架构师不再是主导，取而代之的眼镜男设计的矩阵完全抛弃了前六代先知+架构师共同打造的对觉醒的人类采取的不进行干涉的理念(比如第一部Neo醒来，有个乌贼看到了，但是并没采取措施干预)，而是严控矩阵，不允许人类醒来和逃离，只为不再让The One出现。而Trinity极有可能是当初印度代码师为她重建身体时埋下的隐藏保险，也就是说现在矩阵的敌对方机器阵营。

所以以后很可能会出现人类联手一部分机器进攻另一部分机器的故事线。

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原帖由 @拳人类  于 2021-12-28 03:45 发表
救世主The One实际上是矩阵的设计，用来引导机器不断寻找制服那1%会逃离矩阵的人类的方法。所以也可以说是没有救世主。

这部Trinity的觉醒应该是在为更多人类在矩阵的超人化做铺垫，我觉得导演Lana很可能想发展一条人类真正抗争机器的线，给整个故事做个了结。

几个点可以思考一下：第六代矩阵，先知为Neo引入了前所未有的爱情选择，Neo选择了救爱人，机器世界完全出乎意料，先知从另一面帮助人类和机器世界建立了共存的基础，所以这部里会出现和人类发展出情感的机器和粒子状态的矩阵生物体。
第七代矩阵因为机器阵营出现的战乱，让原来的架构师不再是主导，取而代之的眼镜男设计的矩阵完全抛弃了前六代先知+架构师共同打造的对觉醒的人类采取的不进行干涉的理念(比如第一部Neo醒来，有个乌贼看到了，但是并没采取措施干预)，而是严控矩阵，不允许人类醒来和逃离，只为不再让The One出现。而Trinity极有可能是当初印度代码师为她重建身体时埋下的隐藏保险，也就是说现在矩阵的敌对方机器阵营。

所以以后很可能会出现人类联手一部分机器进攻另一部分机器的故事线。

我理解的情节和你略有不同。

应该是matrix在前三集与neo达成了妥协，在双方和解的前提下，matrix系统升级完成，zion保持原样，两边爱干嘛干嘛，互不干涉。

但是问题在于这样就导致了能源产量大幅度下降（应该是脱离矩阵的人越来越多），但是和人类有约定机器又不能违反，资源不够了机器之间就形成了内战，然后以心理医生为代表的新势力逐渐占了上风。

neo死的时候心理医生就在旁边，他觉得这个异类很有意思，就想研究一下，于是在生理层面和代码层面恢复了neo，同时他在不断的模拟实验中发现了neo与trinity在情感上的纠缠，为了研究如何更便于控制人类他又复活了trinity，后来发现如果恰当地控制住人类的感情，让人羁绊在悲伤愤怒、得到失去之间，会达到最好的效果。他通过neo多次创下了能源产出的新纪录，证明他的理论是有效的，所以他不打算继续之前的约定，想用这个方法重新控制人类获得足够的能源。

与此同时先知警告了人类，但当上议长的墨菲斯和大部分人一样都坚信neo是救世主，坚信neo通过牺牲自己而实现的和平是无法被破坏的，这最终导致了zion的覆灭，剩余的人在sati和naobe的帮助下又建立了io城，这次为了躲好点提高了伪装技术。

而在新势力中也产生了不愿意控制人类的机器，他们成为了人类的友军，并且在人类尽力躲藏的情况下，承担了大量进入机器都市的任务。naobe只想与同情革命的敌对势力合作，太太平平谋发展一心一意搞建设，闷声大发财，不希望像以前那样搞战狼出击，所以对bugs那帮人到处惹事生非很不满意。

至于neo，他被救回来之后Smith自然也回来了，因为Smith就是neo，是1与0的关系，只是他是代码形态，不需要依附于某个人，而是可以附身于任何一个人。

机器为了保持对neo的控制，基于他原来的记忆重新给他编了个背景：就是他设计了黑客帝国三部曲，从而导致他无法区分游戏与现实而变得精神分裂。这样可以较好地协调neo记忆与矩阵世界的冲突，但尽管如此neo还是不断寻求突破，甚至不惜生命跳楼（和黑客帝国动画里neo唤醒kids同出一辙）。这奇迹启发并唤醒了bugs等普通人。

neo多次尝试逃离均失败，是因为没有外界的帮助，无法在物理上把肉体分离出矩阵。因此他在矩阵中自己写了个封闭循环测试场景101，把第一集开篇的内容扔了进去，但修改了故事线，同时又凭记忆写了个软件包～墨菲斯。这里墨菲斯不是之前的本人数据，因为墨菲斯早已经死了，也没有人重生他。现在的墨菲斯是neo自己写的，只给了他一个使命，就是联合现实世界的人找到自己（的肉体），然后完全脱离矩阵。终于在60年后这个不断循环的101场景引起了bugs的注意，并且成为最终让neo肉体分离的突破口。

neo逃走让机器新势力觉得不安全，所以要求心理医生要么找回neo要么摧毁整个实验。心理医生因为对neo太了解了，认为只要拿trinity要挟neo就一定会回来，所以没有在第一时间杀掉trinity止损，结果导致最终trinity做出了自己的选择，最终新matrix版本的稳定遭到了neo和trinity的破坏。

这片子其实到这里就真的可以结束了。再有续集，说实话可能连lana都不知道该怎么编了。故事不应该在续集中不断重启，世界需要的是另一个创新的主题。

本帖最后由 viewsonic 于 2021-12-28 04:29 通过手机版编辑

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原帖由 viewsonic 于 2021-12-28 04:27 发表
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我理解的情节和你略有不同。

应该是matrix在前三集与neo达成了妥协，在双方和解的前提下，matrix系统升级完成，zion保持原样，两边爱干嘛干嘛，互不干涉。

但是问题在于这样 ...

理解基本一致，只是Smith一直都是代码，第一部以后被系统删除，成了游离代码(矩阵的设计就是如果一段代码失去了目的，就会被系统删除，但是不会消失)，第四部那段在塔楼里和一群乱七八糟的人打架也是一群游离代码，其中还有2和3里的那个法国人。另外Smith为什么也可以和眼镜男一样有超级速度，我觉得是眼镜男说新的矩阵研究了Neo，找到了对付这类人的解决方案，但是Smith并不在研究范围内，而没有了Neo，Smith也会消失，所以Smith还要保护Neo. 所以这里有个问题，既然系统和Smith的关系不是合作，那为什么会安排他在Neo身边当他的Boss.

新的矩阵，设计师眼镜男完全改变了控制人的策略，以前只是利用纯代码来监视人类(探员)，现在是把每个人类都写了保护程序。所以现在想救下矩阵的人非常困难。

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原帖由 @拳人类  于 2021-12-28 09:50 发表
理解基本一致，只是Smith一直都是代码，第一部以后被系统删除，成了游离代码(矩阵的设计就是如果一段代码失去了目的，就会被系统删除，但是不会消失)，第四部那段在塔楼里和一群乱七八糟的人打架也是一群游离代码，其中还有2和3里的那个法国人。另外Smith为什么也可以和眼镜男一样有超级速度，我觉得是眼镜男说新的矩阵研究了Neo，找到了对付这类人的解决方案，但是Smith并不在研究范围内，而没有了Neo，Smith也会消失，所以Smith还要保护Neo. 所以这里有个问题，既然系统和Smith的关系不是合作，那为什么会安排他在Neo身边当他的Boss.

新的矩阵，设计师眼镜男完全改变了控制人的策略，以前只是利用纯代码来监视人类(探员)，现在是把每个人类都写了保护程序。所以现在想救下矩阵的人非常困难。

Smith说过一句就是neo出去了他就自由了。在此之前他也说过要neo远离矩阵，所以可以说是neo在现实世界里的自由，导致了Smith在矩阵里的自由。
所以他能把心理医生随便打。

本帖最后由 viewsonic 于 2021-12-28 10:07 通过手机版编辑

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救世主本身是个伪概念，是第三代矩阵建筑师/先知为了平衡1%的不安定元素而故意制造的。救世主也不是这个片子的核心概念。neo是第三代矩阵中的第六代救世主，先知（本身是程序）出于对于人性的洞察而为neo增加了爱情元素，当然其实都是先知的大戏，她跟女主说你会爱上救世主等于给她植入了想法，外加neo本人也是选的帅哥，女追男隔层纱你懂的。

这个系列片子的核心概念其实是选择和命运。先知好像能预知一切，而其实她并不能。她是利用这种信任去引导几个人的行动。但这几个人真正是被她影响的么？其实也不是。面对命运的“选择”，他们早就做出了自己的选择。包括墨菲斯找neo，neo救墨菲斯，捶你地救neo，neo救捶你地，奶奥比帮neo，以及最后neo献身救zion。先知在关键环节推波助澜，但是核心选择权还是在主人公自己。

这就是为什么建筑师最后对先知说你这个选择是很冒险的。先知由于对人性的研究也具备了一定的人性甚至道德。在她目睹了前五代neo和zion的毁灭之后可能开始希望找到一个新办法达成机器和人类的共存。先知的人性可以体现在她最后收养和抚养了那个小女孩沙地。

所以其实本质上导演作为美国人（还是变性人）这个片子的内核还是很美国化西方化的，就是依然相信自由意志，相信人能够战胜命运，并没有什么宿命。

这也是中西方思想的典型差别之一。东方哲学讲究40岁以后如果不信命就是悟性低（王德峰的说法）。从此可见一斑。

本帖最后由 Allenz 于 2021-12-28 10:35 通过手机版编辑

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原帖由 @拳人类  于 2021-12-28 00:14 发表
想看明白4，前三部的世界观，背景，概念得很清楚才行，否则很多地方会感觉莫名其妙。
各个人物动机分析一下都还可以，没有明显不合理的地方。

动作戏是严重减分项，没有了袁和平，这部分也不可能有所突破了。

4还是解决了一个前三部没正面解释的问题，就是到底有没有救世主。Neo自己实际上一直不确定，Morphis和Trinity之所以相信是因为先知，而先知实际上是Matrix的一部分，她本体也没有明确答复，也就是说，电影并没有把这个问题明确化(实际上救世主的设定弱化了这个故事，我是一直以来有所疑问)。但是Neo最后成功突破矩阵限制，所以大部分观众还是认为救世主是存在的。

4的Trinity也超人化实际上算是把这个问题解决了，就是只要能在意识上超越矩阵的现实化束缚，就可以在Matrix里超人化，也就是说，并没有救世主，人人都有可能成为The One。不知道如果还有后续，会不会在这上面做文章。

在针对救世主这个问题具体聊聊。

在第三代矩阵中的共计六代救世主，他们到底是自己觉醒的还是被矩阵赋予了神力，我倾向认为是两方面的原因都有。一方面，所挑选的救世主必然是具备某种超强的“精神力”“意念力”的对象，这是一种超能力设定。这种超能力一方面让他在未觉醒前，就会产生对矩阵的怀疑，以及具备高超的技术能力（比如成了牛逼的黑客）；另一方面也让他非常容易被外力激发觉醒，比如墨菲斯去找neo然后给药吃；最后，这种肉体上的超能力，在离开矩阵后依然可能有作用。证据包括尼欧电乌贼，以及第四部补充的，尼欧的发电效率也远远超出平常人。包括第四部和墨菲斯比武时第一次发龟派气功时电流过大甚至通过脑插设备传到了飞船（噼噼啪啪的电火花）。

以上无不说明了，救世主的超能力，是一种类似超级英雄的，在现实中依然存在的能力（不局限在矩阵中）。只不过这种能力没有漫威的那么直观，简单解释就是脑电波强大，好像大脑里有个反应堆。

至于trinity，催你地作为被墨菲斯选中的重要助手，当然也不是一般人。说白了有觉醒潜力的1%的人都不是一般人，只不过是zion能去解救多少的问题。所以trinity是否觉醒为超人，以及是不是还有更多的人能觉醒为超人也不重要，因为他们本身都是具备一定的潜力才可能觉醒。而且还有一个是她和neo之间的羁绊作用，他俩在一起的时候发电非常足，从这个角度解释的话那也可能救世主是唯二的，是不是被neo影响的不知道。

不用过于纠结救世主是否存在和唯一的问题。而且neo的能力很多很厉害，催你地目前也只解锁了飞行而已。还有什么停止子弹啊，发龟派气功啊，这些不知道催你地是不是也会。这个留给续集吧。

不过可以确认确实是the one不是唯一的，至于是两个还是更多个留给续集去补充好了

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原帖由 @viewsonic  于 2021-12-28 04:27 发表
我理解的情节和你略有不同。

应该是matrix在前三集与neo达成了妥协，在双方和解的前提下，matrix系统升级完成，zion保持原样，两边爱干嘛干嘛，互不干涉。

但是问题在于这样就导致了能源产量大幅度下降（应该是脱离矩阵的人越来越多），但是和人类有约定机器又不能违反，资源不够了机器之间就形成了内战，然后以心理医生为代表的新势力逐渐占了上风。

neo死的时候心理医生就在旁边，他觉得这个异类很有意思，就想研究一下，于是在生理层面和代码层面恢复了neo，同时他在不断的模拟实验中发现了neo与trinity在情感上的纠缠，为了研究如何更便于控制人类他又复活了trinity，后来发现如果恰当地控制住人类的感情，让人羁绊在悲伤愤怒、得到失去之间，会达到最好的效果。他通过neo多次创下了能源产出的新纪录，证明他的理论是有效的，所以他不打算继续之前的约定，想用这个方法重新控制人类获得足够的能源。

与此同时先知警告了人类，但当上议长的墨菲斯和大部分人一样都坚信neo是救世主，坚信neo通过牺牲自己而实现的和平是无法被破坏的，这最终导致了zion的覆灭，剩余的人在sati和naobe的帮助下又建立了io城，这次为了躲好点提高了伪装技术。

而在新势力中也产生了不愿意控制人类的机器，他们成为了人类的友军，并且在人类尽力躲藏的情况下，承担了大量进入机器都市的任务。naobe只想与同情革命的敌对势力合作，太太平平谋发展一心一意搞建设，闷声大发财，不希望像以前那样搞战狼出击，所以对bugs那帮人到处惹事生非很不满意。

至于neo，他被救回来之后Smith自然也回来了，因为Smith就是neo，是1与0的关系，只是他是代码形态，不需要依附于某个人，而是可以附身于任何一个人。

机器为了保持对neo的控制，基于他原来的记忆重新给他编了个背景：就是他设计了黑客帝国三部曲，从而导致他无法区分游戏与现实而变得精神分裂。这样可以较好地协调neo记忆与矩阵世界的冲突，但尽管如此neo还是不断寻求突破，甚至不惜生命跳楼（和黑客帝国动画里neo唤醒kids同出一辙）。这奇迹启发并唤醒了bugs等普通人。

neo多次尝试逃离均失败，是因为没有外界的帮助，无法在物理上把肉体分离出矩阵。因此他在矩阵中自己写了个封闭循环测试场景101，把第一集开篇的内容扔了进去，但修改了故事线，同时又凭记忆写了个软件包～墨菲斯。这里墨菲斯不是之前的本人数据，因为墨菲斯早已经死了，也没有人重生他。现在的墨菲斯是neo自己写的，只给了他一个使 ...

基本认可，但是就最后一句的结论说点不同想法。

首先，第四部电影，肯定是一部为拍而拍的电影，这个绝对不否认，而且导演自己通过前30分钟已经充分恶搞表达了这个观点甚至情绪。这部电影应该不是lana自己执意要拍的，而是由于某种原因不得不为华纳拍的。从解构来说，前三部已经是非常完整圆满的，人类和机械取得了间歇性的和平。虽然机械仍然有理由随时毁掉zion，但是由于neo（最大的不稳定因素）已经和smith中和了，剩下的人类说实话已经不足为惧。至于发电量够不够这个我不敢说，但至少从电影里没看到这个端倪。matrix的最大不稳定因素一直是有少部分不受控制，不安于被插管，至于人口，应该是想生多少就有多少吧，机器的生产力一直不是问题。

所以，不管任何原因，第四部电影要开拍，所以前三部的结尾就要变成不稳定。不管任何原因，分析师这一派占了上风，甚至开启了机器王国内战，把架构师、先知都干掉了。但法国人、沙地等角色依然存活，类似流亡和抵抗状态。第四部剧情我就不重复了，反正就是主角二人又觉醒了一次。这个剧情确实老套，缺乏新意。

但第四部拍完就没法拍了么？我看未必。第四部显然是展开了新的三部曲，说白了让io代替zion，让分析师代替建筑师，继续大战三集。至于五六部会拍成什么样子，这个要看导演的想法和华纳的预算了。最主要还是第四部的吸金情况，但凡有个两亿美元的成本，都不至于像第四部在场面和动作方面这么拉胯。

不过想想当年第一步也就是创意牛逼，场面和动作也谈不上多完美。第二部和第三部才是真正大制作。因此对于后三部曲，我还是有期待的。

类似当年星战的本体三部和前传三部，能拍6集也不错。虽然后三部的经典性必然比不上原作。

本帖最后由 Allenz 于 2021-12-28 11:06 通过手机版编辑

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最后补充一点，

看黑客系列必须接受的一个设定就是，人体或者人脑产生的电磁能量，远比我们目前能理解的要大的多的多，至少远远大于我们每日摄取食物的能量（1000-2000大卡）。如果不接受这个设定，就无法解释为什么机器能圈养人类发电，因为产出能够大于投入很多倍，不然光营养液的消耗就让机器亏死了。类似核聚变发电的q值，q值必须大于1，这个模式才有研究的价值。

如果开脑洞的话，我认为设定是人脑可能在进行微型的核反应，产物就是电磁能量（当然，现今手段无法发现）。

因此这个电磁能量，就类似星战中的原力设定，决定了哪些人容易反抗，能觉醒，甚至有资格成为the one。这个能量也能解释neo为啥在现实中也有超能力。至于把这个超能力解释为大号matrix的zion虚拟党，这个等于掀桌子没法聊了。

本帖最后由 Allenz 于 2021-12-28 11:14 通过手机版编辑

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快结束的时候Smith对neo说过一句：我和你不一样。任何人都可以是你，而我可以是任何人。

这个其实已经点出了：任何人都可以是the one，主要看他觉醒的程度，所以就此而言，trinity成为the one也是自然而然的事。

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引用:

原帖由 @Allenz  于 2021-12-28 11:04 发表
基本认可，但是就最后一句的结论说点不同想法。

首先，第四部电影，肯定是一部为拍而拍的电影，这个绝对不否认，而且导演自己通过前30分钟已经充分恶搞表达了这个观点甚至情绪。这部电影应该不是lana自己执意要拍的，而是由于某种原因不得不为华纳拍的。从解构来说，前三部已经是非常完整圆满的，人类和机械取得了间歇性的和平。虽然机械仍然有理由随时毁掉zion，但是由于neo（最大的不稳定因素）已经和smith中和了，剩下的人类说实话已经不足为惧。至于发电量够不够这个我不敢说，但至少从电影里没看到这个端倪。matrix的最大不稳定因素一直是有少部分不受控制，不安于被插管，至于人口，应该是想生多少就有多少吧，机器的生产力一直不是问题。

所以，不管任何原因，第四部电影要开拍，所以前三部的结尾就要变成不稳定。不管任何原因，分析师这一派占了上风，甚至开启了机器王国内战，把架构师、先知都干掉了。但法国人、沙地等角色依然存活，类似流亡和抵抗状态。第四部剧情我就不重复了，反正就是主角二人又觉醒了一次。这个剧情确实老套，缺乏新意。

但第四部拍完就没法拍了么？我看未必。第四部显然是展开了新的三部曲，说白了让io代替zion，让分析师代替建筑师，继续大战三集。至于五六部会拍成什么样子，这个要看导演的想法和华纳的预算了。最主要还是第四部的吸金情况，但凡有个两亿美元的成本，都不至于像第四部在场面和动作方面这么拉胯。

不过想想当年第一步也就是创意牛逼，场面和动作也谈不上多完美。第二部和第三部才是真正大制作。因此对于后三部曲，我还是有期待的。

类似当年星战的本体三部和前传三部，能拍6集也不错。虽然后三部的经典性必然比不上原作。

本帖最后由 Allenz 于 20211228 11:06 通过手机版编辑

关于要不要拍续集导演其实已经借Smith和merv的嘴吐槽了好多次了，lana肯定是不想拍这玩意儿的，要不也不会在一开始就直截了当说自己是在给大家喂屎了。同时她也一再强调不要反反复复说一样的故事了，还是像以前那样追求创意吧。

我的结论其实也是她的想法。

崔尼蒂最后也有超能力了我觉得是因为复活他俩的时候尼奥的一部分能力或者说代码传给她了

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我期待是萨蒂作为机械女王，第二部来个复仇反击战的剧情，毕竟她爸妈还有养母先知都被分析师搞死了

然后第三部刚机械大帝，机械帝国被程序生的孩子给搞死了，人类重回地表，人畜阿不人机和谐共存全系列大结局

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嗯，萨蒂做主角倒是挺合适，角色也有背景基础，政治上也完全正确，有点意思。

另外这片子里有几个镜头和ue5那个演示版实在是太像了，一瞬间我也没法判断到底是在玩游戏还是看电影……