Posted by ONEPLUS A3010
这段时间玩只狼，周日被三年前的义父吊打了一晚上，连一阶段都没过，其实招数死了几次之后就记住了，但脑子也能想到对招，但手傻逼了。

比如撒爆竹接横斩，解法是和前垫步接近他会划空，然后输出。

比如下段横扫出危接大前摇的下劈，解法应该是跳一次不用踩头，等他喊出来垫步绕后输出。

但是到操作时基本上都是最劣的对应。


休息了一晚上，昨晚继续打，先打的怨恨鬼，之前也是招数记得清楚，但总是收不住刀被踩，结果一次性就过了怨恨鬼，乘胜去打义父，结果2次就过了，第一次见到了二阶段，看了一些新招，第二次就拆招过了，感觉脑子也清醒了，义父的招数看的一清二楚，手也能跟上脑子做出对应操作了。

感觉是休息了一晚上，肌肉记忆被清空了，所以就能打过了。

老年人反应不行，二周目学打居合哥学别人完美招架，明明白光一闪看得清清楚楚，大脑第一时间发出指令，但是左手食指总慢半拍。经常被砍。又改回了白光一闪按B侧闪才过去。

这游戏真是年龄测试器。

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还有个原因是死多了，心浮气躁
，冷静不下来

引用:

原帖由 soulneoneo 于 2019-4-17 08:49 发表
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还有个原因是死多了，心浮气躁
，冷静不下来

对，心态有时候崩掉了

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所有将反应时间卡在人类基础反应时间的游戏都不是好的设计。

在玩家年龄上涨之后这种设计就会形成明显的年龄歧视，我认为这比什么“女性歧视”更严重。

在竞技型游戏中加入此类设计无可厚非，毕竟年纪大的人也不会参加奥运会。但如果“电影院”故意把屏幕放在距离观众席很远的位置，然后让近视的观众无法捕捉故事细节，不得不多看N遍甚至永远无法看懂故事，以此形成挑战体验是不合适的。

而应该将屏幕放置在“人类平均生理极限”以内，用“电影手法”来创造挑战和新体验。

反过来看一下超级玛丽，虽然面向低年龄，低年龄层的生理反应时间其实是最快的，但游戏的设计者并不围绕“极限反应时间”为核心来设计挑战，多数都是用游戏机制来创造挑战。

这一点上黑魂要比只狼好，并不强调挑战玩家的生理极限，而是用更多的模式识别方式来挑战玩家。多数情况下识别了就可以有效应对。

本帖最后由 flashback 于 2019-4-17 09:39 通过手机版编辑

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原帖由 @flashback  于 2019-4-17 09:11 发表
所有将反应时间卡在人类基础反应时间的游戏都不是好的设计。

在玩家年龄上涨之后这种设计就会形成明显的年龄歧视，我认为这比什么“女性歧视”更严重。

在竞技型游戏中加入此类设计无可厚非，毕竟年纪大的人也不会参加奥运会。但如果“电影院”故意把屏幕放在距离观众席很远的位置，然后让近视的观众无法捕捉故事细节，不得不多看N遍甚至永远无法看懂故事，以此形成挑战体验是不合适的。

而应该将屏幕放置在“人类平均生理极限”以内，用“电影手法”来创造挑战和新体验。

超级玛丽虽然面向低年龄，难度也不低，低年龄层的生理反应时间其实是最快的，但游戏并不以反映时间为核心挑战，多数都是用游戏机制来创造挑战。

这一点上黑魂要比只狼好，并不强调挑战玩家的生理极限，而是用更多的模式识别方式来挑战玩家。多数情况下识别了就可以有效应对。

本帖最后由 flashback 于 2019417 09:12 通过手机版编辑

马里奥算不算好游戏？

引用:

原帖由 夏青 于 2019-4-17 09:19 发表
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马里奥算不算好游戏？

其实马里奥的游戏内容对操作的要求远比只狼硬核，不信的人可以去玩玩马里奥RUN的全硬币收集

只不过任天堂游戏设计非常高明，让绝大多数玩家反而乐在其中。

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居合哥弹刀比一心的难多了，而且连续输出，我还是用垫步…

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原帖由 @夏青  于 2019-4-17 09:19 发表
马里奥算不算好游戏？

主观的评价先不去讨论
如果仅从我上文的观点来推断，马里奥算好游戏，它的主体体验不以“生理极限”来创造挑战。这是有趣且高明的设计方式。

当然并不是说所有人都能完成马里奥里的所有挑战，这是从“总体”上来看的。

本帖最后由 flashback 于 2019-4-17 09:35 通过手机版编辑

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原帖由 @flashback  于 2019-4-17 09:11 发表
所有将反应时间卡在人类基础反应时间的游戏都不是好的设计。

在玩家年龄上涨之后这种设计就会形成明显的年龄歧视，我认为这比什么“女性歧视”更严重。

在竞技型游戏中加入此类设计无可厚非，毕竟年纪大的人也不会参加奥运会。但如果“电影院”故意把屏幕放在距离观众席很远的位置，然后让近视的观众无法捕捉故事细节，不得不多看N遍甚至永远无法看懂故事，以此形成挑战体验是不合适的。

而应该将屏幕放置在“人类平均生理极限”以内，用“电影手法”来创造挑战和新体验。

超级玛丽虽然面向低年龄，难度也不低，低年龄层的生理反应时间其实是最快的，但游戏并不以反映时间为核心挑战，多数都是用游戏机制来创造挑战。

这一点上黑魂要比只狼好，并不强调挑战玩家的生理极限，而是用更多的模式识别方式来挑战玩家。多数情况下识别了就可以有效应对。

本帖最后由 flashback 于 2019417 09:12 通过手机版编辑

只狼也就红眼水生硬吃反应，别的弹刀判定基本都有0.5s以上了，实在说不上什么卡反应极限。
而且你用伞的话，弹刀判定会放宽到0.8以上，甚至可以预判直接出伞。

本帖最后由 doomking 于 2019-4-17 09:38 通过手机版编辑

第一次的玄一郎之前的居合哥弹刀没啥压力，一次就过了

入侵以后红眼那个居合哥的拔刀我确实反应不过来，年龄大了，再年轻15岁应该毫无压力的

试了几次实在没辙，估计4，5次才能成功一次，只好上琉璃斧教做人 233

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原帖由 @flashback  于 2019-4-17 09:33 发表
主观的评价先不去讨论
如果仅从我上文的观点来推断，马里奥算好游戏，它的主体体验不以“生理极限”来创造挑战。这是有趣且高明的设计方式。

当然并不是说所有人都能完成马里奥里的所有挑战，这是从“总体”上来看的。

本帖最后由 flashback 于 2019417 09:35 通过手机版编辑

马里奥对我来说比只狼生理极限多了，这么多年我就没通关过…
只狼对我来说只是像音游一样记住boss的攻击节奏然后按防御就可以了
马里奥考验的才是我瞬间的反应和判断
我的意思对我来说，所以杠精勿扰

本帖最后由 夏青 于 2019-4-17 09:55 通过手机版编辑

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原帖由 doomking 于 2019-4-17 09:36 发表
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只狼也就红眼水生硬吃反应，别的弹刀判定基本都有0.5s以上了，实在说不上什么卡反应极限。
而且你用伞的话，弹刀判定会放宽到0.8以上，甚至可以预判直接出伞。

本帖最后由 doom ...

先不说是不是真的像你说的判定宽松到0.5s以上
即使承认这个0.5s,你这里引出的其实是关于另一种挑战，就是“注意力持续时间”的挑战。

多年之前，有些小县城的集市上有一个“数字挑战”的游戏，参与者只需要从1到100抄写一遍数字，时间给的很宽松，但中间如果笔误写错数字就算挑战失败。
你付10块参与，胜利可以获得10倍，擂主依然是赚的。
一般人觉得在宽松的时间里抄写数字难度很低，但擂主不仅在挑战你的速度和反应力，而是在挑战你的“注意力持续时间”，只要注意力丢失，你就输了。

[ 本帖最后由 flashback 于 2019-4-17 13:36 编辑 ]

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原帖由 @蛤丝  于 2019-4-17 09:29 发表
其实马里奥的游戏内容对操作的要求远比只狼硬核，不信的人可以去玩玩马里奥RUN的全硬币收集

只不过任天堂游戏设计非常高明，让绝大多数玩家反而乐在其中。

马里奥真的是硬核游戏
大金刚更甚…

反正这俩我都绝望
任天堂的一个跳跃键就可以折磨死人
按多长，什么时候按，一点儿不能差，有些关卡连续跳跃更是硬核的不行

引用:

原帖由 arex 于 2019-4-17 09:38 发表
第一次的玄一郎之前的居合哥弹刀没啥压力，一次就过了

入侵以后红眼那个居合哥的拔刀我确实反应不过来，年龄大了，再年轻15岁应该毫无压力的

试了几次实在没辙，估计4，5次才能成功一次，只好上琉璃斧教做人 2 ...

石灰粉+吹火筒，无伤教红眼拔刀哥作人